【脱毛】脱毛総合相談所 1【減毛】

1 :毛深いななし(仮)さん:04/05/12 12:49
このスレはエステ脱毛や医療脱毛、家庭用脱毛機、脱毛ローション等に関する総合的な質問・雑談を行うスレです。
男性・女性・中性問わず、色々な脱毛に関していろんな人が集えるスレになる事を望みます。

主な話題は方法論に関する相談、報告などです。

基本的にマターリsage進行、荒らし・煽り・コテ叩きは禁止です。
荒らしは無視の方向で。

無責任な回答、嘘の回答などへの突っ込みは1件につき1回程度にとどめてください。

業者の方の書き込みも大歓迎です。
ただし、他の業者を中傷する書き込みや、自分の優位性のみをあげつらう書き込みはご遠慮ください。
(どんな方法も一長一短があるはずです。優位性のみをあげつらう宣伝行為は自分のページでやってください。)

コテのご紹介(新着順。随時追加予定)
  御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE : ニューハーフ・整体・減毛の人。自分のヒゲを減毛するために日夜研究している。
 

2 :スリムななし(仮)さん:04/05/12 12:50
関連スレ
【毛】脱毛エステの評判について2【毛】

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/

■家庭用レーザー脱毛を考える■

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1064601455/l50

医療機関脱毛VS脱毛サロン

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1069270412/l50

レーザー脱毛と抜く系。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1082657034/l50

★髭レーザー脱毛について★青髭はもうイヤ!!

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1074183188/l50

ヒゲが濃い(薄くする方法)Part11

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081746246/l50

☆★☆脱毛エステの評判について 【2】 ☆★☆

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081359529/l50

3 :スリムななし(仮)さん:04/05/12 13:41
こんぬつわ!御徒町さん専用質問スレはここでつか?
ここでいろんなこと教えてください。

カモーン、御徒町姐さん
4 :スリムななし(仮)さん:04/05/12 14:26
豆乳ローションってどうなのさ?
5 :スリムななし(仮)さん:04/05/12 14:38
7~8年くらい前にドキュエステのジ○パン美容研究所で脇の針脱毛しましたが、他の
部位もやれだの、フェイシャルやれだの勧誘がひどくて途中でやめたんだけど未だに
脇の毛が残ってます。(数えたら右が17本、左が8本残ってます)残り少ないこの
脇のオケケですが針、フラッシュどちらにしたらいいでしょうか??
6 :スリムななし(仮)さん:04/05/12 15:15
本数少なきゃ、針の方がお得じゃないか?
光線系は広い範囲に拡散してる時に有効。
針は本数が少ないとか白髪とかに有効。
7 :1:04/05/12 15:19
>>3
専用ではないが、御徒町タンが自由に動ける許容を持ったテンプレにしたよ。

>>4
成分無調整豆乳からつくれ。すぱすぱのページみると良いよ。

>>5
痛くても確実性があるのが針。
回数通わないと効果が出ないのがフラッシュ。
生え具合によっても有利不利は変わる罠。
8 :スリムななし(仮)さん:04/05/12 16:03
>>4
使ってみて、効果あんまりわからんくてやめたのー
そしたら、みるみる剛毛になったので
効果あったんだなぁと実感したくらいでした
豆乳ローション専用のスレもあるよー(・∀・)
9 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/12 18:28
はーーい お手数かけましたぁ
みんな ごめんねぇ ご心配かけましたぁ むこうで書いてあったとうり
あえて自分のHPじゃなくて2chでやりたかったんです
自分の所でやると なんか 質問したからいかなきゃいけないみたいな気持ちになるのが嫌で
入れ込み激しいんで 危なそうなときは注意してくださいねぇ
   スレ起こしてくれた >>1 さん できたの教えてくれた 田町さん ありがとうございます
田町さんには リアルでいえば良いんだけど あえてここで書かせてもらいました
10 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/12 18:39
>>5 この場合は、ほぼ間違えなく針です
>>6 さん >>7さんの言うとおりです
価格面以外にもこの場合はメリットがあります
施術により ニードルは針の分のダメージが肌に残ります 
光線系は照射した範囲にニードルよりはるかに少ないですがダメージが残ります
このケースのように 所々にぽつんとあるような場合は針のダメージがあっても周りの組織がうまく補填してくれるので
全体的にちょっと痛めるより結果がよいようです
11 :5:04/05/12 19:19
みなさん丁寧にお答えしてくださってありがとうございます。さぁてと優良なエステ
探さなくっちゃ、、、
12 :5:04/05/12 19:22
敬語まちがえた
×→お答えしてくださって
○→お答えくださって
13 :スリムななし(仮)さん:04/05/12 19:25
ハウス・オブ・ローゼのボディ・スクラブを足に毎日使ってたら
毛が薄くなってきた気がする。
前にヘチマタワシでこすってたら毛が無くなったって人いたけど
同じ原理かな。刺激を与えて毛根を弱める、みたいな。
14 :浜松町:04/05/12 20:31
御徒町さん 新スレ出来て良かったね^^

これで気兼ねなく皆のレスつけられるね、

無駄毛に悩んでる方がたのためにもこれからも

宜しくね♪
15 :スリムななし(仮)さん:04/05/13 04:10
商品名がうる覚えっていうか全く記憶になくてぐぐっても全然ヒットしない。(ToT)
最近CMでやっている水色ボトルで脱毛(除毛)後に塗るジェルタイプのローションって
わかりますか?
16 :スリムななし(仮)さん:04/05/13 07:00
>15
それってユウカちゃんのCMでつか?
17 :スリムななし(仮)さん:04/05/13 09:42
>15
ttp://www.rohto.co.jp/prod/topics/110247.htm
↑これかな?

抑毛剤ってマディーヤとかよく聞くけど、実際は
どこのがいいんだろう・・・・・
18 :スリムななし(仮)さん:04/05/13 15:47
針脱毛は脱毛前に数ミリ伸ばしておく必要がありますよね
医療レーザーは剃った状態で打つって聞いたんですけどエステも一緒ですか?
あと脱毛後の毛の状態はどうなりますか?
針は脱毛で抜くけどレーザーだと何日か残るとか…
19 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/13 17:47
>>18
針脱毛は、通電処理した後の毛を取り除くために 毛抜きでつかめるだけの長さは必須です
のばすことが可能なら、毛穴の方向を見定めること 痛みの極力少ない方法(長くなるので方法は省略)で処理するためには5ミリくらいは欲しいところです。
光線系に関しては 医療・サロン問わず基本的には 剃ってから打ちます これは肌の表面にふれている出ている毛が熱くなって肌に火傷を作ることを防止するためです
肌の火傷の心配がないほど細く剃ると、どこに毛根が有るのか判らない場合は私は 無駄打ちによる不必要な肌へのダメージを防止するために 
剃らずに来てバリカン等で刈り込んでもらったり 3日くらい前に剃った状態で来てもらうこともありますが この方法は、あまり一般的ではないようです。
光系は 毛乳頭を枯らしたり不活性化させたりする方法ですから 成長の止まった毛が異物として排出されるまでは残ります
また 処置後もしばらくは、同じ毛穴の休眠中だった毛乳頭から出てくる毛や、毛穴の内側に向かって開いた皮脂腺からの分泌物の出口として毛穴が必要ですから
毛根部の毛にふれて刺激が与えられている毛穴の内面が癒着するのを防ぐために するっと抜けるようでも何日かは抜き取らないでくださいね 残っている毛はファーストピアスみたいに 毛穴を確保している物ですから

20 :スリムななし(仮)さん:04/05/13 18:53
なるほど、
針は準備が必要だけど施術後は綺麗、で
光系は準備不要だけど施術してもすぐには綺麗にならない、ってことでいいみたいですね。
普段お手入れしてない人だと針が準備要らなくて光が準備必要になりますけどw

ありがとうございました。
21 :15:04/05/13 22:35
>17
ありが㌧
このCMのムービー見てやっとこれだと確信持てました。

ttp://www.rclub2.rohto.co.jp/club/cflib/cf-new.htm

>16
そうでつ。優香ちゃんでしたね。

ダイズエキスのあたりが発毛を抑制する…んでしょうかね。
他のバカ高いローションに比べると\850は破格値ですね。
効き目も…(ry かな。
22 :スリムななし(仮)さん:04/05/13 22:47
超音波脱毛ってどうなんですか?
23 :スリムななし(仮)さん:04/05/14 00:38
髭は普段剃ってるからいいとして
腕とか足とかレーザーやってる男って剃ってから病院行くんだよね?

なんかすげぇな。
24 :スリムななし(仮)さん:04/05/14 01:52
剃ってくれる所もあるよー
私の行ってる所は剃ってくれる。
25 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/14 03:08
>>20 説明不足だったようです まばらな場合には 針の方が有利 あるていど密集していれば光系が有利くらいに思っていてください
もともと 20~30本くらいしかない人のワキなら 最初から針でも良いけど 密なむだ毛を針だけでやるには
かなり 間引いて隙間開けながらやらないと 針回りのダメージが 隣の毛穴のダメージとつながってしまいますから

脱毛に限らず すべての物には 向き不向きがあります この段階ではこれが べつの段階ではあれがというふうに
爪磨きのヤスリだって 何種類も使い分けるでしょ

>>21 ページ見る限りでは 毛抜きやワックスで抜いた後の炎症と 一斉にボワっと出てくるのを押さえるローションのような気がしますが
炎症防止の効果は 後から生えてくる毛の抑制には ある程度有効です 立ち直れる程度のダメージがあると体はその部分を守ろうとして 毛を生やそうとする性質があるからです
年中正座する人は膝のすぐしたのすれるところの毛がしぶとくなり 椎間板ヘルニアの人は ヘルニアの場所に筆のように毛が生えてきます

>>22 超音波脱毛は 超音波による振動を毛に与えて 毛穴の内面と毛の間の密着をゆるめて 痛くなく、また 毛穴の炎症を最小限に押さえて抜こうという技術です
毛の素を作る毛乳頭には 普通に毛抜きで抜いたのと同じ程度のダメージしか有りません 脱毛後ローションの例と同じように 炎症を抑える事により 次の毛を普通以上に活性化させない効果はあります

26 :スリムななし(仮)さん:04/05/14 09:25
>>19
ワキをレーザーしたんだけど、黒いブツブツが気になって
ついつい抜いちゃってたよΣ(゚д゚lll)
27 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/14 11:09
>>26 表現が難しいのよね 絶対抜いちゃいけないんじゃなくて 何日かは・・・っていう話です
理想としては 剃っていって 最後のひとかけらが ふき取ったときに 黒い点になってタオルについてくることだけど
我慢できないのよねぇ 白状すれば 私も 抜いちゃってる 4日目くらいに(藁
あくまでも 4日で抜いて良いって言ってるんじゃないのよぉ 
やっぱり 組織のダメージ以外にも 枯れてない毛なんかも一緒に抜いちゃうことがあるから 毛周期も狂って 長引くことも多いからねぇ

ニードルの時の抜き取りの注意事項(施術側)にもあるのよ 抜き取りの際 手応えがある場合は通電が不十分なため 再生や、埋没毛の危険があるため直ちに抜き取りをやめ再通電することって
28 :スリムななし(仮)さん:04/05/14 20:57
御徒町の脱毛屋さん、質問なんですが。
プラズマ脱毛と、ダイオートレーザーだとどう違うのですか?
効果とか、痛さとか、費用とか。
29 :スリムシュガー(仮)さん:04/05/14 21:00
恋人の、剃るの日課にしたいです
30 :スリムななし(仮)さん:04/05/14 21:10
足の毛抜いてたら埋もれ毛になっちゃって黒いブツブツが。・゚・(つД`)・゚・。
それを掘り出そうと思ってグリグリやったもんだから足傷だらけ。
どーしよう(;´Д`)
31 :スリムななし(仮)さん:04/05/14 22:22
質問です。
背中の脱毛をレーザーでしたいのですが、
ロングパルスアレキサンドライトよりダイオードの方が適してるのでしょうか?
ちなみに女ですがかなり毛深いです。
肌の色は普通?白い方で5mmくらいの毛がたくさん生えています。
32 :スリムシュガー(仮)さん:04/05/14 22:24
毛深い女性の方が情が深いらしいです
それはともかくやっぱり薄い人の方がいい気がします
33 :スリムななし(仮)さん:04/05/15 00:05
プランタプラという脱毛剤(化粧品?)を使用した人はいますか?
説明によると数回使用しただけで永久的な脱毛が出来ると書いて
いますが、やはり誇大宣伝でしょうか?
34 :スリムななし(仮)さん:04/05/15 23:48
今まではずっと針でやってたんですが、
太腿と二の腕は量が多いのでレーザーにしようと思って
今日はじめて行ってきました。
・・・すごく痛かった。
レーザーって輪ゴムでパチンとはじいたような痛みっていうけど、
針と同じような鈍痛っていうか、
針はチク→ビリって感じだけど、
レーザーはチクチクチクチク→ズズーンって感じでした。
二の腕は範囲が狭いからまだ我慢できたけど太腿はもう無理。
おとなしく麻酔有りの針にします。
それにしてもみなさんレーザー痛く無いんですか?
35 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 01:53
ぐるぐるこするやつ使ったらすごくキレイになったんだけど
肌に悪影響なことありますか?
脇にはさすがに使えない…
36 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 02:03
>>35
それって、とっても目の細かい紙やすりだよね?
こすって毛を磨耗させてなくすやつでしょ?
肌には、とっても悪いよ。
ガサガサになるし、長期的には色素沈着しちゃうかもね。
37 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 03:10
>>33
気になっていろいろ調べてみたけど
@コスメで評価ひとつしかはいってなかったんだけど
良くないみたいー
ttp://cosme.net/cosme/asp/itm/itm0030.asp?brand_id=7271
ぐぐっても宣伝まがいしかないorz
38 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 03:25
>34
麻酔有りの針ってそんなに痛くないんですね?
私は数年前に針の麻酔無しで膝下を脱毛済みで
(自己処理しつづけたせいで剛毛になって量もすごく多かった)
先日脇の下を初めてレーザーでやってきたのですが、
レーザーって痛くなくてこんなに楽だったとは・・・_| ̄|○
と膝下の苦労はなんだったのかとちょっと悲しくなりました。
私は針はレーザーに比べて10倍痛かったです!
しかも一度の施術に1時間?時間かけてたし・・・。
よく耐えられましたね?、とレーザーやった先生にも感心されました。
麻酔はすると赤みが取れるまで若干時間がかかるかもと言われたのでしませんでした。
そんなに楽なら麻酔もしとけば良かった・・・_| ̄|○
39 :38:04/05/16 03:27
>しかも一度の施術に1時間?時間かけてたし・・・。
>よく耐えられましたね?、とレーザーやった先生にも感心されました。

○しかも一度の施術に1、2時間かけてたし・・・。
 よく耐えられましたねーとレーザーやった先生にも感心されました。
40 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/16 07:17
>>28 プラズマと レーザー 光が黒い物(毛根)に当たって発熱して、毛の中に包み込まれた毛乳頭を熱処理すると言う点では同じです
レーザーは基本的に機種ごとに決められた(調整のきく物もありますが)1種類の波長の光を発生する物です
プラズマは同時に有る程度の幅(種類)の波長の光を発生します
そのため レーザーは 機種ごとに効きやすい深さと効きにくい深さの差が現れます。
そのため効きにくい深さの毛乳頭に作用させるためには強めにあてる必要があるので 効きやすい深さでは過剰になり あの 輪ゴムではじくような痛みが発生します。
プラズマの場合は発光管のなかのガスの混合比と掛ける電圧により 欲しい波長の光を欲しい強さですべて発生させ、不要な波長・害のある波長の光をフィルタでカットして使用するため
複合光線とも呼ばれています いろいろな形式のレーザーをそれぞれ必要必要最小限の強さにセットして一斉に打つような物と考えてください
肌の色と光線の比率が合えばほとんど無痛で毛乳頭を処理できます
ただし、 肌の色は人種によって大きく違い、その中でも個人差もあり、そのうえ同じ人でも季節によっても日焼けなどで差が出ます
そのため 白人用にセットされた機械では ほとんどの日本人はレーザーほどではありませんが 痛みを感じる場合が多いようです
国産の機械の場合は 黄色人種用にセットされていますので 特別に日焼けをしているような場合や 毛の密度がかなり濃い(男性のヒゲの初回等)場合以外は居眠りができる程度の痛みで済む場合が多いです

効果に関しては 基本的には 機種間の差はそれほどありませんが 照射時の痛さに対してはプラズマの方が脱毛効果が大きいようです
一回あたりの照射に対する 脱毛の成功率と 肌のダメージは 照射の強さに影響されますから
毛の抜け具合のみに注目すれば 肌を守りたいと思って照射するか とにかく早く抜きたいと思って照射するかの違いの方が大きいようです
 
費用に関しては 各サロンの考え方次第です 機械の消却を何年に考えるか とか 原価率をどのくらいにとるかとかです
実売600万円の 脱毛機を 1年で元を取ろうと思えば 月額50万円 5年で考えれば 月額10万円の機械になりますから
   
41 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 07:18
ソラールの家庭用脱毛器の
エレクトロニック脱毛器について質問なんですけど
何時間ぐらい使うと電池の寿命がくるのでしょうか?

付属の電池を使ってダイヤル6で、
合計6時間くらい脱毛したんですけど
昨日、急に電力?が弱くなって
一応、電気は通ってるんですけど脱毛できなくなったんです。

これが普通に、電池の寿命なら構わないんですけど
機械が不良品のせいなのかどうかが判らなくて・・・。

こんなに早く電池がなくなるものなんでしょうか?
42 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/16 07:31
>>30 毛乳頭が残っているのに毛穴がふさがった場合 行き場の無くなった毛は外に出られずに埋没毛になりますね
埋没毛を最小限に押さえるためには 市販の脱毛後ローションなどを使って 引き抜いた事による炎症を素早く沈静させる必要があります
そのためのローションは 薬局などで 1000円以下で市販されています 場合によっては 100均等にある場合もあります
100均のローション けっこう侮れません それなりに効くようです 高いのをけちけち使うよりは 安いのをふんだんに使う方が良い場合もありますよね

それでも 埋没してしまった場合は 深いうちに無理にほじくらず 浅いところにあがってきてからとり除く方が肌には良いようです
ほとんどの場合は 皮膚の内側でなく中に埋もれていますから 皮膚の表面が角質化し垢になって落ちるたびに 浮いてきます
無理に肌に傷を付けて色素沈着を残すのは・・・・・
実は・・・・・ 私も・・・・ ほじくった傷跡で後悔してます(;。;) 
43 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/16 07:42
>>31 肌の色が比較的白くて 産毛の親分みたいな ぽよぽよっとしたけが 多めにあって うっすらと黒っぽくなっている って 思って レスします
その状態なら どの方式を使っても 光線系なら大差有りません 毛サイクルがあるので 1回では無理だと思いますから
高いところで 少なく打つより 安いところで何回か打つつもりになれば機種はあまり関係有りません

毛のしぶとさは 太さよりも 放置したときの長さのほうが目安になります
しぶとい毛根ほど長い期間毛を作り続けていますから 放置したときの長さは長くなります  
44 :31:04/05/16 15:06
>43
ありがとうございます。
回数重ねれば効果はあるということですよね。
早速やってみようと思います。
45 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 19:55
>>42さん丁寧なレスありがとう。
ローション、探してみますね。安いのあるといいなー(*´∀`*)
傷跡困りますよねー。これからの時期、足も出すし。。。
友達にもどうしたの?って良く聞かれたりして;
どうにかならないかなぁ
46 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 20:06
>>45
「傷跡 シリコン」でググってみ。
47 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 20:12

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

これ怖い。
48 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 20:42
脱毛のとき、Vラインとかって下着どうするの?
専用の下着つけるの?
それともスッポンポン?
49 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 20:54
>45
いじるのやめれば治るよ。私がそうだったから。
世界中でいちばん汚いスネだろうと思うほど
傷・埋没毛・色素沈着だらけ、そして毛だらけでした。
素足で外に出るなんて考えられませんでした。
よって脱毛しにへ行くのも恥ずかしいので悪循環。
でも思いきって脱毛始めて、今ではツルツル、痕も嘘のように消えたよ。
一刻も早く自分で抜くの止めて、医療機関で脱毛した方がいいと思います。
50 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 21:31
>>47
怖いけど、なにレーザーなのか、とか書いてないよね。
多分、2001年ってことはアレキサンドライトレーザーじゃない?
今はアレキサンドライトに脱毛効果はない、ってのが定説だから、
どこのクリニックでもダイオードだし、もうこんなふうになる可能性は無いと思うんだが。
ちなみに、俺はダイオードやって一時的に伝染病みたいな点々がついたけど、
二日ぐらいで治った。
51 :28:04/05/16 21:34
御徒町の脱毛屋さん、レスありがとうございます。
毛周期っていうのがあるのは知ってるんですが、
具体的に何回、どれぐらいの期間やればヒゲがなくなりますか?
一ヶ月ごとに一回、12回で一年やればなくなる、とか・・・。
もちろん、個人差はあるでしょうけど、だいたいで。
ちなみに脱毛屋さん本人はどれぐらいでなくなりましたか?
52 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/16 22:49
>>51
髭に関しては 個人差が あまりにも大きいため明確に答えられないのが現状です
個人差がある上 どのレベルで完了と考えるかの個人差もあるからです
2回で完了してしまう方も 30回近く照射してもまだ通ってこられる方も居ます

私本人は 途中15回程度で 照射やめてます ニードルの通電試験用に残してます 
53 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/16 23:01
>>48
うちの場合は 自前の水着着てもらって、本人にぎりぎりまでたくし上げてもらって施術しています 
ただし この部分は、私は 脚(ひざ上)の、一部と解釈しています
それより内側が必要な場合は ガーゼ等で隠し必要に応じ、ずらして照射しています
54 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 23:06
32歳で初産。産後3ヶ月位から、洗髪する度に以前よりも
抜け毛が多くなりました・・・。ホルモンの影響なんでしょうか?
こんな経験お持ちの方いらっしゃいます?

後頭部とかに円形脱毛症でもあるのだろうか?
55 :スリムななし(仮)さん:04/05/16 23:28
>50
>今はアレキサンドライトに脱毛効果はない、ってのが定説だから、

そんなこと初めて聞いた。ソース教えて。
56 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/17 02:03
>>50 >>55
アレキサンドライトの 波長755ナノメートルの赤い光は
皮膚表面直下から3ミリくらいまでの比較的毛根の浅い毛に
 
ダイオードの830ナノメートルの赤外線は
皮膚表面下1ミリくらいから3.5ミリくらいの毛根に
 
Nd:YAGの1064ナノメートルの 赤外線は
皮膚表面下2ミリくらいから4ミリくらいまでの毛根に
有効だったと記憶しています
57 :スリムななし(仮)さん:04/05/17 19:32
「エピルストップ」ってどうなんです?

たまにプールに行く時の、一時的な脱毛に使うだけです。

58 :スリムななし(仮)さん:04/05/17 22:11
今度レリエフに脇の体験に行くんですが(たしかフラッシュ)効果
を出すのにどういう風にすればいいですか?毛をしっかり剃っていった
ほうが毛根まで効果がいくのか、それとも一ミリほど黒いのが分か
るぐらいがいいのか・・・・。アドバイス下さい。
過去に一度フラッシュを別のとこで体験したのですが効果が分からなか
ったもので。
59 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 00:11
こんなに色んな所に御徒町が出没してるのに
誰も行くやついねーのかな。

実体験キボン
60 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 00:21
差別するわけじゃないが、ニューハーフの人だから・・・てのが行きにくい理由だね。
友達にそーゆう人がいないから、ちょっと抵抗あるかな・・・。
俺は男なんだが、隙を見せたら掘られたりして、とか思うしw
61 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 00:34
私はお世話になりたいんだけど、遠いから無理(´・ω・`)

ところで、>56でダイオードが一番効果的なのは分かったのですが、
今までダイオード使ってたクリニック(皮膚科)がアレキに変えていました。
これって何か事情があるのでしょうか?
御徒町さんの憶測でよいのでお願いします。
62 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 03:41
行った人のレポとか、前のスレにあったよー

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/l100

私もめっちゃ行きたかったけど、遠すぎてむりぽ

>>60
思うんだけど、女の人に、隙を見せてやられたりした事ないでしょ?
それと一緒だと思うんだけどなぁ。。
なんかニューハーフの人って、両方の気持ちわかってそうで
私は好きですけど、店が遠い(。´Д⊂
63 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 09:38
私、御徒町さんのところいく予定ですよ。

セクシュアルなんて関係ないんじゃないって思います。
所詮性別なんて【人間】についたおまけみたいなものだと思いますし。
ここでみる限りでしか御徒町さんの人間性はわかりませんが、素敵な方であると私は思いました。
64 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 10:12
彼の性指向はバイセクシャル。つまり両方OKね。
でもって両方の気持ちが分かってるかっていうと微妙。
男性的な気持ちはよく解ってると思うんだけど、
女性的な気持ちについては、あのデリカシーの無さからして分かってなさそう。

雰囲気・ノリ的には脱毛屋っていうよりオカマバーへ行く心構えで行けば大丈夫かな~。
GIDの人たちがお茶していたりするけど、あの人達は人間的には良い人が多いでつ。
65 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/18 14:34
>>61
ダイオードが一番って言うつもりで書いてのではないつもりだったんですが・・・
個人的な見解としては レーザーを使用するなら 短めの波長の浅いところに効果の大きいアレキ等を使用して
残りをダイオードなどの中程度の深さに適したもの それでも残った物はヤグなどの深いところに向いた物という風に
その時点の状態に一番合った物を使うのがベストだと思います
皮膚科の場合は シミやほくろなどの皮膚表面の色素に対する治療も行うので浅いところに特に有効なアレキ選んだのではないかと推測します
66 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 14:51
>65
61です、誤解するカキコして申し訳ありません。
世間一般に日本人にはダイオードが一番という風潮ですので、
御徒町さんの説明で理由が分かったと書いたつもりでした。
本当にごめんなさい。

本題ですが、なるほど治療もあるから(らしい)なんですね。
ドクターも当時はダイオードが一番って言ってらしたので不思議だったのです。
他にもいろいろ理由ありそう?ですね。

ありがとうございました。
67 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/18 15:21
>>59 このスレできてからは 他には出てないよぉ~~

>>60 (苦笑)隙を見て掘るほどの能力は有りません! っていうか うちに来るこたちの名誉のためにもこの件については否定します

>>64 バイセクシャルって言われるとちょっと・・・・(苦笑)
  まあいいか 迫られたら自決するほど 絶対NGでもないのは確かだから・・・・・・

68 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 18:27
>>64
御徒町さんと会ったこともお店に行ったことも無いとオモワレ 
実際はオカマバーの雰囲気にはほど遠い 集まっている人たちは、オカマバーと違いなにも演じていない
雰囲気的に お茶してると言うより空き地の猫の寄り合いみたいな感じ
そもそも 御徒町姐に彼という表現はムツカシイ 性格的には絵に描いたような『横町のおばちゃん』  
69 :神奈川新町:04/05/18 18:37
>>64
御徒町さんについてご存知なの?
ならば、もう少しデリカシーのある書き方、できるんじゃない?
「当事者」の方と思われるけど、人さまのこと、とやかく言えない風味。(^^;
70 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 21:37
>>41で質問したものです。

>>1に家庭用脱毛機についても質問を・・・・
とあったんですが、お答えがないようなので
別スレで聞いてみます。
71 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 23:02
>>70
他スレみたよ(住人なもので)使ってないから答えれなくてごめんね。
72 :スリムななし(仮)さん:04/05/18 23:31
質問なのですが、私は二の腕や背中お腹に1cmくらいの
細ーい産毛がびっしり渦巻いています(泣
シェーバーで剃っても毛穴が見えないくらい細い毛です。
レーザー脱毛を考えているのですが、
産毛にはレーザーが効かないと見かけます。やはり行ってもムダでしょうか?
無理にでも多少剛毛にすべき?
73 :スリムななし(仮)さん:04/05/19 01:19
>>70タン
残念ながら、その機種を使ってる人はいなかったみたい。
電池の本数もサイズもわからないので何ともいえないけど、
仮に単三乾電池2本程度なら6時間で使い切っちゃう可能性はあるんじゃないかな。
74 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/19 03:23
>>72
無理に剛毛にするなんて 絶対やめてください 私は若い頃それやって ヒゲの毛根が深くなっちゃって今 往生してますから..・ヾ(。><)シ
光線脱毛が効かない産毛とは ごく細くて白い色のやつです 肌よりも色が濃ければ 合う光線は必ずあります
一般的なダイオードや ヤグなどの 深いところをターゲットにした脱毛機の場合浅い産毛には効果が弱い場合もありますが
複合光線方式である プラズマやフラッシュの場合は毛に色さえ有れば効果はあります
また、見た目には白く見える産毛でも 顕微鏡でチェックすれば 光って白く見えているだけで実際は黒い場合もありますから
とりあえず生やしたまま 相談に行かれてはと思います
また 深さが極端に浅い場合は スローグローなどの安価な発毛抑制・減毛ローションなどが有効な場合もあります
 
75 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/19 03:44
>>70
製品としての家庭用脱毛機は 毛抜きに高周波かけるタイプ以外実際に使用したことが無かったのでレス待ちしてました
開業を決意する前に レーザーダイオードやクセノン放電管を使用し自分用に、自作してみたことがありましたが
脱毛に必要な出力を得ようとすると 単3電池8本程度の電源を使用しても レーザーでは連続発光で15分程度
クセノン(複合光線)では 50発程度しか打てなかった記憶があります
レーザー使用の場合 位置を合わせてから 照射するので 連続発光で使用することはありえませんが
6時間はかなり保っているように思います

(注意! レーザーダイオードが手に入っても、危険ですから脱毛機の自作はやめましょう 色素沈着などで泣きを見ます 目にも相当な危険があります) 
76 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/19 03:54
>>57
レスしたつもりで居ました ごめんなさい
「エピルストップ」は 毛を溶かして取る リムーバーですよね
従来のクリームタイプの物より使いやすいので 施術前の事前処理用にちょっと興味は持っています
ただ ネット上の説明に スプレー後ふき取るだけ と表記されているサイトと ふき取った後大量の水で充分に洗い落とすこと と書かれているサイトがあるためまだ実験はしていません

77 :スリムななし(仮)さん:04/05/19 03:56
普通の男性や女性もくるんですね・・・なんか身構えちゃうなぁ。
絶対襲ったりしないから大丈夫。つかすごくこっちにむかって失礼。>彫られるとか
78 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/19 04:06
>>58
基本的には 行くサロンのやり方がありますので そちらに問い合わせるのが良いと思います

光線系の場合は 皮膚表面に出ている毛が光線で暖められて 肌に触って火傷をすることを防ぐために剃毛または リムーバーの処理をしてからの施術になります
サロンの場合はカミソリを使うことには問題がある場合が有りますので 未処理で有ればリムーバーを使用します

うちの場合で言えば 初回は毛の状態を見たいので、そのまま来てもらうことが多いのですが
剃っても毛根がどこにあるのか判るようなら 剃ってから行く方が時間は無駄にならないと思います
足や 腕の場合 剃ってしまうと、どこに毛根があるのか判らなくなる事が多いので、
そのまま来てもらうことが多いです
79 :スリムななし(仮)さん:04/05/19 04:08
>姉さん
足の毛は剛毛で人に見せたくないのですが、剃っていってはいけないんでしょうか。
ごぼうもうかうかしていられないほどです・・・
80 :スリムななし(仮)さん:04/05/19 05:07
>>70です。

>>71 いえいえw
気を使って頂いて、ありがとうございます。

>>73
使ってる人が少ないんでしょうね。使用電池は、9V電池1本です。
他スレでもマンガン電池なら
6時間で切れても珍しくないとレスされたので
取りあえず安心してます。

>>75
レーザー脱毛器を自作されるなんてホントに凄いですね!
でも私が使ってるエレクトロニック脱毛器は
レーザーじゃなくて針脱毛器なんですよ。
詳しく説明して頂いたのに、すみません。

毛穴に刺して毛根を焼くんで、やっぱり電力も結構使うみたいですね。
81 :スリムななし(仮)さん:04/05/19 05:30
初めまして。
剃刀で髭をそるとヒリヒリして真っ赤になって泣きそうになります。
二日連続でひげ剃りなんてかなり辛いです。
ですが髭を剃らないわけにもいかないので・・・
脱毛を前から考えていたのですが、上に書いたような弱い肌でも処置可能なのでしょうか。

それと最近は髭を毛抜きで抜いてみたりもしてるんです。
webで脱毛について調べてみたところ
「脱毛処置の数日前からは毛抜きを使用しないでおいて下さい」
という文章を見つけました。
大体何日程度の事をさしているのでしょうか。
毛根の休眠期の期間を言っているのでしょうか・・・

どんな肌質でも大丈夫だぜぃって事を保証できる場所はないと解っていますが
まあどんなでもOKよって感じならチャレンジしてみたいです。

それともう一つ質問を。
御徒町の脱毛屋さんの所ではOMSで買い物している人の為の割引があると聞いたのですが本当ですか?
82 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/19 09:15
>>79 あきらかに剛毛で剃っていても毛のある位置が判るようなら、特に施術には問題有りません 
  剃らないで来てもらうのは 産毛等の 細い毛の場合です 剃らないできてもらう場合が多い
  って言う表現が あまり良くなかったように思います 
  産毛等の場合に、効く産毛か無理な産毛なのかの顕微鏡チェック行いますので その場合は剃らないできて頂きます

>>80 針がスプリングで浮いていて 毛穴に当たるとするっと入るやつですね
  かなり痛いと思いますけど頑張ってくださいね 密に生えている場所は 何本かおきに抜かないと
  後の肌の仕上がりが悪い場合があるので あんまり根を詰めて片っ端からやらないでねぇ ニードル

>>81 肌が弱くて カミソリ負け対策で脱毛されている方 大勢いらっしゃいます
   毛根がそこに無ければ光が当たっても発熱しませんから 最低2週間程度は抜かないでください
   何箇所かの業者さんの顧客に対しての特別割引はあります
   この件は 微妙にPRになりかねないので うちのホームページ 探して来てください そちらで説明いたします
83 :スリムななし(仮)さん:04/05/19 22:13
光脱毛でひざ下をやってから約10日です。
ひっぱるとスルッと抜ける毛とそうでない毛があります。
スルッと抜ける毛よりそうでない毛のほうが圧倒的に多いです。
これって正常ですか?
84 :72:04/05/19 23:08
>>74
レスありがとうございました。
レーザーはやっぱり最終手段にしたいので、
ローション系を試してみることにします。
その間にお金貯めよう・・・。
85 :58:04/05/19 23:41
レスありがとうございました。
86 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/20 00:25
>>83
初回の施術だったのでしょうか その場合だと処置した毛が既に抜け落ちて 休眠中の毛根の毛が出ている可能性があります
するっと抜けない毛が、 抜ける毛より成長が遅い感じがするようであれば ダメージがあったが枯れるまでは行かなかった毛です
大多数がそういう状態の場合 照射が、パワー不足気味だと思われます 毛が細い 毛根が深い等の場合 パワーは不足がちになります
また、肌の色が濃いとか 毛量が多いときには 皮膚トラブル防止のために弱めに打つのでパワー不足になりやすい様です

87 :スリムななし(仮)さん:04/05/20 00:33
医療レーザースレでも書いたのでマルチになってしまいますが、
あちらでレスが全く付かなかったので御徒町さんにお聞きしたいのですが。

「毛が少ないところでも痛いところは血管に反応してる」って言われたんですが、
そんなことあるんでしょうか?
確かに私は色が白くて血管もかなり透けて見えてるんですが。
血管に反応してるってことは、
回数をこなして毛が少なくなっても同じくらい痛みがあるってことですよね。

ちなみに初めてのレーザーで(今までは針脱毛でした)、
場所は太腿と二の腕(両方とも外側と裏側がすごく痛かったです。)
強さは弱くても30ジュール、我慢できるところは40ジュールでした。
88 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/20 01:27
>>87 血管に反応? 初耳です 医療スレと言うことは 医療機関での脱毛ですよね
ドクターが言ったんでしょうか ナースが言ったんでしょうか・・・・
今日は店泊しているので、今 試しに 手首の血管の浮いているところに 40J 3発ほどあててみましたが
言われてみれば他より熱く感じるかな? 程度でした 
通常脱毛用のレーザーに使用される波長の光は、プラズマにはすべて含まれている(複合光線)ので、
レーザーに反応する物はプラズマでも反応するはずなんですけど・・・・
あご下なんかの 神経の集中している場所は 少量のむだ毛でもより熱く感じるのは確認していますが・・・ 
89 :スリムななし(仮)さん:04/05/20 01:53
>>87
私も色白いってかなり言われる人だけど
やっぱり毛が薄くなった所は、そんなに痛くなかったよ
90 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/20 07:40
>>77
少なくとも 当事者を蔑視している方は来ないと思うので安心してください
91 :83:04/05/20 21:27
>>86
レスありがとうございます。
はい、初回の施術でした。
1回全部抜けてつるつるになってから休眠中の毛が生えてくるのかと思ってました。
いっこうにつるつるにならないので心配になってしまったのです。

パワー不足ってこともあるんですか。
施術中は時々我慢できないくらい痛かった(というか熱かった)ので、パワー不足ではないと信じたいです。
これ以上パワー上げたら我慢できません。
92 :スリムななし(仮)さん:04/05/20 23:00
>>91
1発の照射で一定の範囲を処理する罠。
毛の密度が多い時に強く打つと熱く(痛く)なりやすい罠。
だから、最初は弱めで行くんだ罠。
密度が下がってくるにしたがって、パワーを上げていく罠。
痛み(熱さ)がそれ以上強くなれば、肌トラブルの原因になる罠。
だからこそ、それ以上熱く(痛く)しないはずだ罠。
毛が減ってくればパワー上げても熱く(痛く)ない罠。
93 :スリムななし(仮)さん:04/05/21 00:37
今某サロンで膝下と脇やってます、4回目かな。フラッシュです。
打ったあとやたらと赤くぽつぽつとなる肌質みたいで焦ります。
保湿しろと何度も言われて、こっちもしっかりやってるつもりなんだけど
今日もぽつぽつでてしまいました。
赤み自体は家につく頃にはほとんどわからなくなって、一晩経てば元通り
って感じだけど、エステの人が「この客赤くなるから弱めで打と~っと」
とか思われて軽~く施術されてたら・・・と思うと鬱。

あ、愚痴っぽくなってしまいました。
赤みが出てからの自己フォローは 冷やす→保湿 でいいんですよね?
赤みが出る人は色素沈着しやすいんですか?
効果があっての赤ポツポツと信じたい・・・
94 :スリムななし(仮)さん:04/05/21 01:43
全身を脱毛するのにかかる費用ってどれくらいなんですかね?
みなさんは医療で受けていますか~?
95 :☆ワイドレーザー☆:04/05/21 02:21
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96 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/21 03:33
>>93 照射時のローションにもよりますけど 赤っぽくなるの
強めの照射でかつ肌の負担を下げたい場合ヘッドと肌をより冷やすために アルコール入りのローションを使用する場合もあります
その場合 お酒に弱い方だと ローションのふれている肌が酔っぱらったように真っ赤になることもあります
痛みがほとんど感じないのに赤くなる場合は この可能性があります
アルコール入りの冷却ローションは 肌のトラブルを避けながら今まで以上に強く打てるので使用しているサロン増えていると思います

>>94 毛のしぶとさに個人差があるので 一概に言えないけど 標準的にはうちでやっても100万くらいはかかるんじゃないかなぁ
あっさり行っちゃう人だと50万くらいかな しぶとければ150万くらい行くかもだけど
97 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/21 03:55
>>93 ごめんなさい 答えになってなかった
照射後 ピリピリ感がいつまでも残っていないのに赤くなっているのなら ローションのアルコールにより赤くなっている可能性があるので、
スポーツドリンクを多めに飲むのが良いようです
ピリピリ感があって赤いのなら 日焼け後に使う保湿ローション(例:エーザイのベラリスとか 近江兄弟社のメンターム アローバジェル等)が、お奨めですね
かなり安いくせにけっこう効きます 保湿と沈静であれば高いローションを少しずつ使うより 安価なローションを頻繁にケチらずに使う方が効果は大きいようです
私は メンターム アローバジェル 200g 定価900円を多用しています
※ 商品名出したけど 別に利害関係ないのでご容赦願います
98 :スリムななし(仮)さん:04/05/21 04:28
<高周波タイプについて>

毛をつまんで高周波を掛けて毛根を弱らせて抜く機械は薄く(毛を細く)する事はできますか?

抜きやすくするだけなんでしょうか?
99 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/21 09:02
>>98 高周波ツイーザーと呼ばれる方式です 過去に置いてはいわゆる永久脱毛機として開発された物ですが、現在ではほとんど抜くだけの効果しか期待できないほど成功率が低い事が確認されています。
脱毛の成功率は写真用のストロボを至近距離からあてた程度に満たない様です。
効果は 超音波式と同じく 抜きやすくするためだけの物と思って良いようです
原理的には、毛に沿って高周波が伝わり毛乳頭を枯らす事により ニードルのフラッシュ法と言うやり方と同等の効果があるのではないかと考えられ、開発された物です。
実際に枯らすところまで加熱しようと思うと、必要なエネルギーを毛乳頭まで到達させるためにはその毛根の浅い部分の発熱が大きく 枯らすことに対する火傷のリスクはかなり大きくなります
100 :有楽町:04/05/21 11:50
>>95
思いっきり広告出してるし (藁
御徒町さん 評価分析してみる?

101 :スリムななし(仮)さん:04/05/21 12:33
御徒町さんのところ Vライン Iラインはやってないんですか? 価格表に無いみたいだけど
102 :男です:04/05/21 18:15
胸毛の脱毛考えています。
もともとかなりの色白なので、脱毛と日サロ両方を考えているのですが、
やはり脱毛が完了するまでは日サロ控えたほうが良いですよね?
(色白のほうが脱毛に便利らしいし、併用で肌へのダメージも心配なので)

あと、乳首など肌色の濃い部分って、どうやって脱毛するんですか?
レーザーなどだと、色素沈着というか怖いのですが。
103 :スリムななし(仮)さん:04/05/21 21:57
脱毛後に塗るローションは100均でも
良いものがあると書いていらっしゃいましたが、
脱毛用のローションですか?見てみたら、売ってなくて…。
ダイソーとかにありますか?
104 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/21 22:20
>>102
日に焼けているかいないかの違いで 照射可能な強さがかなり違います
1発の照射あたりの発熱量は ヘッドの範囲の中に入る毛の数と太さ(体積)と肌の色できまり
合わせた物が多すぎると 肌トラブルや火傷を起こします
そのため 同じ毛量の場合 肌が白いほど強く打て効きも良くなります(成功率の上昇)

肌の色の濃い部分は 私たち黄色人種の場合は レーザーのような単一波長の器械や、
白人用に設定された複合光線の器械ではかなり難しいようですが、
黄色人種または黒色人種用に設定された複合光線の器械を使用すれば可能です
・・・複合光線:フラッシュやプラズマのようにいろいろな波長の光を同時に発生する方式・・・
当然 色の薄い部分より弱く打つようになるので 回数もよけい要るようになります
毛自体も 肌の色の濃い部分の方がニードルでやっても、しぶとさもかなり違うようです。
ある程度までプラズマで減らして まばらになったらニードルで仕上げる方法を推奨していますが
色の濃い部分の場合は その他の場所より密度が高いうちに ニードルへの切替を推奨しています。

>>101
施術可能な器械を使っています

105 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/21 22:26
>>お願い<<
申し訳有りません レスがPR色強くなってしまいそうな場合には、HPまでたどり着いておられるかたは、メールを頂きたいと思います
メールが出し辛い様でしたら 店の一般用BBSに書き込んで頂いて結構です。
 レスを読んだ後 親記事の削除を行うことも可能です。 HPの方のBBS使ったから義理がなんて事は考えなくて結構です
106 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/21 22:35
>>103
抜くためのローションじゃなくて 抜いた後のトリートメントです
一時は ダイソーに 脱毛後ローションとして 大豆イソフラボン配合の物もあったんですけど
レーザー プラズマ ニードル等の 処置を行っている場合は 普段の保湿に 
100均の アロエローションや ヘチマローションお勧めします
しつこいようですが 高級な物少しずつ不足気味で使用するより 保湿には安いのじゃぶじゃぶ使った方が良いと信じています 
107 :93:04/05/21 22:56
脱毛屋のアキさん、本当にありがとう。
私お酒すごく弱いです、注射の時の消毒でも赤く腫れる・・・
アルコールが原因なのかも。ぴりぴりは全くありません。
サロンでは最初にすーっとするウエットティッシュみたいなもの
(目にタオルが乗っててわかんないですけど)で清浄。その後に
軽くシェービングしてもらって光を打つ感じ。
昨日は片足が終わって、もう片方をやってもらってる時に「あ、赤
くでてきた・・・」と施術者のヒソヒソ声が聞こえてきました。ま
だ冷やされてない状態の時。
だからアルコールが原因としたら、最初の清浄シートっぽいです。
こんど聞いてみようかな。

保湿は今まで しっとり化粧水+尿素入りクリーム だったけど、
暑くなってきたしメンタームのジェル良さそう。探してみま~す。
108 :スリムななし(仮)さん:04/05/21 22:59
エステサロンで脇・膝下・肘下をレーザー脱毛しています。
1回目の脱毛から6日経ちますが、どこの毛も一向に抜けません。
毛抜きで引っ張ってみても、しっかりくっついています。
次回は脇が2ヶ月後、膝下・肘下が3ヵ月後です。
2年間保証なのですが、このペースで本当に無くなるのか不安です。
109 :スリムななし(仮)さん:04/05/21 23:00
>>106
脱毛(フラッシュ)の一週間前からお手持ちのハンドクリームなどでお手入れを。。
って書いてたんですけど
化粧水とかのがいいですか?
ニベアのハンドクリームを塗ればいいのですか?
ちなみに脇です
脱毛した後だけでいいのかなぁ。。?
110 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/22 03:38
>>107
アルコールによる発赤可能性が有れば施術する人もちょっと安心すると思います
正直言うと うちでも アルコール入りのジェル 照射時の冷却用に使い出したとき
(照射後のクールダウンじゃなくて照射の瞬間の肌表面の温度を下げて火傷を防止するための物です)
照射した場所が真っ赤になって で 私は 真っ青になったことがあります
『あ! やっちゃった!』って 感じ で その割には 熱くないって 我慢してる様子もなかったしって
冷静に考えて 聞いてみたら お酒、奈良漬け食べても赤くなるって聞いて安心したことがあります。

>>108
初回なので 安全を見て 弱く打っているかの可能性がありますね
次回行ったら 何も抜けない 何も変化がないことを 施術者に報告してみてください

>>106
事前の乳液・クリームは 肌に栄養を与えることで ダメージに強い状態にするためです
事後のローションは ダメージをうけた肌に潤いを与え 早く ふだんの肌にもどすための 物と思ってください
111 :スリムななし(仮)さん:04/05/22 03:49
御徒町さん親切な人…  頼れる姉貴です
評判スレから独立してヨカッタネ!
112 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/22 17:52
>>>111
誰も見てくれなかったらどうしようかと思ったけど・・・・・
みなさんのおかげで スレ活発で おかげで伝えたいことも伝えられて 感謝してます
113 :スリムななし(仮)さん:04/05/22 22:26
家出できる除毛クリームなどでオススメはなんですか?
除毛クリームは効かないといわれてますが、男なので完全に除毛できなくて良いです。薄くしたいんで。
お腹や背中の毛を何とかしたいです。
114 :45:04/05/22 22:47
いじるのやめようと思ってもどうしても抜いちゃう。・゚・(つД`)・゚・。
ピンセット捨てちゃおうかな;
115 :スリムななし(仮)さん:04/05/23 00:01
エステのHPとかで怪しげなサングラスをかけて
やってますが、最近行ってるエステは、フラッシュですが、
タオルをかけてやってます。
打つ人もなにも付けてません。
今まで医療レーザーで必ずメガネをかけていたから
驚きでした。
目を閉じてもかなりまぶしいのですが、
目に影響は無いのでしょうか?
116 :スリムななし(仮)さん:04/05/23 00:02
>>113
除毛クリームじゃ薄くならないよ。

【スパ】豆乳ローションで抑毛【スパ】その8

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084704570/l50

ここでも見てみ。
117 :スリムななし(仮)さん:04/05/23 10:02
レーザー6回ぐらいあてたけど前より濃くなってるような気がする。
効果がないのは確か。そんなことってあるの?
118 :スリムななし(仮)さん:04/05/23 10:18
以前、家庭用針脱毛器について質問した>>80なんですけど
またまた御聞きしたことがありまして。

針脱毛器の説明書に
「ホクロに生えてる毛には使わないで下さい」
というように書かれているのですが
その理由は何故か御存知でしょうか?

ネット検索しても理由が分からないんですよ。
私の体の目立つ所にホクロがあって、
そこから太い毛が生えているので、針脱毛したいのですが
何か危険な事があったらどうしようかと思って・・・。

>>かなり痛いと思いますけど頑張ってくださいね
脇は、医療レーザーで脱毛済みでして、
エステの針脱毛のお試しも体験した事があるので
家庭用針脱毛器の痛みに対しても、
確かに痛いんですけど、自分でやっている分、気は楽ですね。
119 :スリムななし(仮)さん:04/05/24 00:33
御徒町さん
一週間ほど前、ヒゲにダイオードレーザーをやったのですが、ヒゲをちょっと引っ張るととれるようになりました。
でも、根が深くて、無理に引き抜くと痛くて、白い脂肪みたいなものがついている毛もあります。
これは処理されていない毛、ということでしょうか。
ダイオードレーザーは、毛根が深い毛には届かないのでしょうか。
もし、届かないのであれば針脱毛のほうが良いのでしょうか。
120 :スリムななし(仮)さん:04/05/24 01:47
御徒町さんに質問です。

当方男で、足の脱毛を考えています。(足の甲以外7単位)
それほど毛が多いとは思いませんが、なにしろ一本一本が長くてもじゃもじゃ。。。
で、御徒町さんのところでプラズマをやる場合なのですが、
通常何回目くらいから目に見える効果が現れるものでしょうか。
因みにまったくの無毛にしたいとは考えておらず、ある程度の減毛を希望しています。
勿論個人差はあるでしょうが、大まかな目安で結構ですので、お答え頂けたら幸いです。

121 :スリムななし(仮)さん:04/05/24 02:09
ひげのレーザー脱毛したらもう一生ひげは生えてこないんですか??
程よく薄くすることは可能なんですか??
だいたい何回ぐらいあてたらいいんですか??
質問ばっかりですみません。。。
122 :スリムななし(仮)さん:04/05/24 14:34
>>120
>>105嫁。御徒町さん困らせてどーすんだよ
123 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/24 20:03
112 書き込んだ後 サーバーが変わってるのに追従できずに 固まってました
life3→life5 IEの お気に入りで入っていたモノで・・・・
今から その後の レス チェックします またせてごめ~~ん
124 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/24 20:59
>>113
除毛クリームは 毛を溶かしてふき取る物なのでカミソリよりは深くとれますが毛乳頭を枯らすものではありませんから
減毛・脱毛の効果は期待できません ただし、中には毛乳頭まで浸透し多少ですがダメージを与えるように発毛抑制剤を混合して作られた物もあります
その場合、深さの浅い産毛などにはある程度の効果は期待できるようです。

>>115
顔の照射で無い限りタオルでもさほど問題はありません 
多分しめらせた色のあるタオルを使用していると思いますから
妖しげなサングラスは赤外線を遮断する物です
なお 眉毛上面などの施術の場合は カレー用のスプーンが遮光に良かったりします(苦笑)
通常、髭や顔の産毛には私はアイマスクを使用していますが 自分に使用するときは妖しげな眼鏡かけて、目をつぶってやってます
施術側がかけないのは・・・・・・・ま、 良いんじゃないですか? 間違っても光を見ない自信があるのでしょうから・・・・ 
なお 通常は、1センチ以上の厚みで肌を通して回り込んでくる光は 不快感以外の問題はありません

>>117
施術開始前の 抜いていた頃と比べていませんか?
あと 剃ったばかりの状態が強く印象に残っている場合があります
家庭用のレーザーの場合は刺激で濃くなる方が多い場合がありますが・・・・

125 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/24 21:19
>>118
ほくろに使用しないでくださいとかかれている理由は
普通のほくろと 悪性のほくろがあるからです
いわゆる皮膚ガンの初期の状態は ほくろと見分けがつかない場合があります
その場合針でつつくことによって転移などの原因となる場合があるので、メーカー側の責任問題につながらないよう警告文が出ています
エステシャン用の電気脱毛(ニードル脱毛)の参考書には
以下の通り記載されています

ほくろ(色素をもつ母班)
電気脱毛はたいていのほくろに対して行うことができますが、書面または口頭による医師の同意を得てから行わなければなりません。
口頭の場合は、医師の名前と、同意を得た日時をメモしておきます。
電気脱毛はほとんどのほくろに対して行っても安全ですが、悪性のほくろが存在する恐れが常にあり、
もし悪性のほくろに対して行われると、重大な法的問題が生じるでしょう。
純粋に科学的観点からは、ほくろに対して電気脱毛を行うことには、何の問題もありません。

万が一の、リスク回避のためには 普通のほくろであることを確認してからの方が良いようですね
126 :スリムななし(仮)さん:04/05/24 21:20
115ですが、
レスありがとうございます。
本当に姐サン尊敬しています。

もう1つ質問があります。
自分は中学の頃から膝下の毛を自己処理を
繰り返して、どんどん太く濃くなっていきました。
太さは腋毛くらいになった(苦)
今は医療レーザーで解決済みなのですが、
自分で抜くことで毛が太くなったりするものなんでしょうか

膝下以外の毛は抜いていても、
特に濃くなったりしないので不思議に思っていました。
127 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/24 21:20
>>119
レーザーの場合は、複合光線と違い 種類(波長)ごとの有効な深さが違います
引き抜くと痛い毛は処理できていないか、弱っている毛です ゆるんでいない毛は抜くと 次回の照射でも生き残ってしまうので気をつけてください
レーザーを使用する場合なら 浅い場所用の アレキ > 中程度の ダイオード > 深い場所用の ヤグ
と、いう風に 波長の違う物に変えていくのが 肌のダメージを最小限に押さえる手段だと考えています
複合光線の場合は それぞれのレーザーの波長をすべて含んでいますので 全体に薄くしていく方法と考えてください
なお 肌のダメージのことを考えれば ある程度までは光線系で処理して 最後のしぶとい部分を針というのが良いと思います

>>120
一般的なプラズマの機械の場合、細くする 減らすだけの目的なら 3回も照射すればOKだと思います
なお プラズマの場合太い毛ほど 弱い照射で脱毛できるので残したい場合は初回はかなり弱めに打って
どの太さの毛が枯れるかの反応を見るのが良いようです
脚の場合かなり効きが良いので 無くすつもりの時と同じように打つと 毛乳頭に根性のあるところだけまだらに残る可能性があります
  
>>121
完璧につるつるにしたとしても 何年か経てば数本は生えてきます
程良くに関しては 髭の場合は割合調整効きやすいです
男性のヒゲの場合 かなり毛乳頭に根性がありますから(苦笑)つるつるまではかなりの回数必要です
個人差はありますが、この辺が良いなと思ってその後2回くらい打つと 安定したときちょうど良くなるようです
128 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/24 21:38
>>126
人体はダメージがあると保護のために毛を生やそうとします
たとえば 椎間板ヘルニアの方は そのヘルニアの出ている真上の皮膚に筆状に毛が生えることが多いです
蛇足ですが、整体で来る、慢性の腰痛の患者さんの場合背中の毛の生え具合から椎間板ヘルニアを確認する場合もあります
当然抜き取ることも肌にダメージを与えることですから、剃って肌の表面に見えない傷を作るのと同様 濃くなる可能性はあります
膝下の濃くなった場所ですが 可能性としては 抜く行為によるダメージの他に、
正座などで床にすれる刺激も考えられます
ほとんどの方は 膝下の正座の時に床に当たる部分が かなりしぶとくなっています
膝下ついでで、またまた 蛇足ですが どっかの脱毛屋で脚脱毛するときは 膝上と膝下別の時にやる方が得なようです
境目よけい目に打つような所だと しぶといひざの部分 両方の時に打てるみたいですから ひざが残ってるのよぉ~~ 
って他の場所やるときに、ニッコリ笑わなくても済むみたい(笑) 
129 :スリムななし(仮)さん:04/05/25 07:12
>>125
丁寧に説明して頂いて、ありがとうございます。

悪性、良性のホクロについて検索したんですが
基本的に、子供の時からのホクロ(20歳以前に出来たもの)や
毛の生えているホクロは、良性なんだそうです。

毛を抜いたりして刺激していく内に
悪性に変化する場合もあるそうですが
その可能性は、かなり低いそうで。

私のそのホクロは、子供の頃からあって
今までに数え切れないぐらい、毛を抜いてますが
ホクロ自体に変化がないので、良性でしょうね、多分w

理由が分かってスッキリしました。
130 :スリムななし(仮)さん:04/05/25 22:03
115です。
なるほど、確かに小学くらいから
正座をする習い事に通っていたので、
そのせいかも知れませんね。
それに加えて、カミソリや毛抜きで
かなり痛めつけておりました。

そういえば膝下やるときにちょい膝の境目まで
やってくれてました。
上まで余分に打ってくれるとサービス
みたいでうれしいですよね。
131 :名無し:04/05/25 22:14
フラッシュの質問です。誰か知りませんか?10日ほど前に
フラッシュ3回目に行きましたが、脇とひざ下は未だにケンザンのよ
うです。自分でも触ると自分の足がジョリジョリして痛い・・・
フラッシュをあてた毛は、一回で死ぬのですか?それとも、弱るだけ
で何度もフラッシュを当てる事でその毛は死ぬのですか?教えてください。
132 :スリムななし(仮)さん:04/05/25 22:23
しばらくするともの凄く太く濃く再生しますよ!
残念ながら自分はそうでした・・
133 :131です:04/05/25 22:36
あの、そういう経験談ははじめて聞きました。他にはどなたか
フラッシュの事知っている方はいませんか?

ちなみにフラッシュでひざ下足、ひじ下腕、脇はケンザン状態
ですが、上腕、上腿、肩の無駄毛は半減しているような気がし
ます。濃くはなっていないですね・・・問題はでひざ下足、
ひじ下腕、脇はケンザン状態です・・・フラッシュが効かない
ほどの剛毛って事かしら・・・
134 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/25 23:30
>>131 >>132 >>133
フラッシュ・プラズマ 等の 複合光線の機械の場合 適正出力であてていれば、
太くなることはありません
下腿は特に効き目の出やすい場所なんです、 男性の剛毛でも3回目にはかなりはっきり減ったのが判ります
下腿部と 前腕部が 効きが悪いとのことですが かなり良い色に日焼けしているとか
ありませんか? 小麦色まで行っちゃうと 1回で何周か打たないと効かない場合もあります

複合光線系で 減った感じが判らない場合
毛乳頭が照射のエネルギーよりはるかに強い場合 又は細すぎてエネルギーが足りない場合
(太い毛と細い毛が混ざっているとき、細い毛におこりがちです)
産毛が太くなる場合があります 抜いたりしなければ 太くなったことで次回の照射時に効きやすい毛になります
これは レーザーで2度火傷を起こさない程度に打ったときもおこることがあります

白髪などで 充分に発熱しない場合 (色のない物には反応しにくいですから)
照射の刺激で一部が黒い毛に戻ります これも同じく 次回の照射で有効な毛になります

照射が不足気味な場合 これも 太い毛と細い毛が混ざっている場合に細い毛に起こりがちですが、
この場合は成長が遅くなります

適正な場合 毛乳頭は枯れます

135 :131です:04/05/26 01:07
ひざ下足、ひじ下腕、脇はケンザン状態ですね。これってもしかして、エステの
人が照射の度合いを間違えているという事でしょうか・・・エステの方、契約時
と実際の対応とか内容を平気で強気に変えてくるし、冷たいし、はっきり言って
エステシャンの方には憤りを感じています。でも、1人しか居ない事が先日分かっ
たので担当を替えてもらうわけにも行きません。当方日焼けしているわけでもな
いので、照射のレベルをワザと弱めている理由が分かりません。
136 :スリムななし(仮)さん:04/05/26 18:23
男なんですが脇毛がうざいです。剃ったら一般的に見てキモいんですかねえ
137 :スリムななし(仮)さん:04/05/26 20:14
御徒町さんに質問です。

レーザー脱毛をやるとシミになりやすい為日焼け出来ないと言いますが、
これは術後どれくらいの期間なのでしょうか?
2週間~1ヶ月程度?それとも数年~一生??

実は今某クリニックでヒゲの医療レーザー脱毛を受けているのですが、
(ダイオードの最弱の出力で2回照射済み)
もし数年~一生日焼け出来ないようなら、いまからでも中止しようかと考えています。
数週間程度と軽く考えていたので、今の所は毎日日焼け止めを塗って凌いでますが、
アウトドア好きなのでこれから先ずっと日焼け出来ないというのは・・・・
1年保障で既に支払った○万円は諦める事になりますが。。。

お答え宜しくお願いします。
138 :名無し:04/05/27 00:28
age
139 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/27 04:12
>>137
個人差があり また 医療の場合は病院ごとにかなり照射の度合いが違います
エステ脱毛の場合は 医師法の関係で、ステロイド軟膏等の薬を使用することができず
また、大きな肌トラブルや、火傷事故は即廃業につながりますので、
軽度の肌トラブルの起きるか起きないかのレベルで、かつ効果のある出力を探りながら照射を行います
そのため ほとんど どこでやっても 日焼けしてはイケナイ期間はたいして変わらないのでお答えできますが
医療機関での脱毛の場合は ドクターの判断で エステ並の照射からほくろ取り並のいったん火傷させて薬で跡が残らないように処置するレベルまで法的には選択範囲があります
そのため、貴方の通っておられるクリニックがどの程度の照射を行っているのか判断できないので 何日くらいとはお答えできません
しかし これだけ言えることは すでに焼けている肌の場合でも 光線が日焼けに反応して火傷しやすくかつ 効きも弱くなるので
すくなくとも施術期間中は なるべく日焼けせずに白い肌をキープした方が安全かつ効率的になります
最終回の施術後の日焼けに関しては 直接、施術しているクリニックに問い合わせることが一番だと思います
なお エステサロンの脱毛の場合は 長くても 最終回から3日程度でさほどの問題は起きないようです
仕上がり後ヒゲのあった部分だけ他より色が薄い事が多いので うちの場合は仕上がり後2週間くらい開けて
日焼け灯による色あわせを行っている方もおられます
140 :スリムななし(仮)さん:04/05/27 22:38
光脱毛をした後、生理が大幅に遅れたという経験のある方はいらっしゃいませんか?
予定日より2週間以上経過してもまだ来ません。
この間、環境が変わるなどのストレスは特になく
いつもと違う事といったら5月頭に初めての光脱毛に兆戦したくらい。
脱毛をしてホルモンバランスを崩してその結果生理が遅れる
何て事もあるのかなぁと思ったのですが、どうなのでしょう。
141 :スリムななし(仮)さん:04/05/27 22:43
光脱毛をした後、生理が大幅に遅れたという経験のある方はいらっしゃいませんか?
予定日より2週間以上経過してもまだ来ません。
この間、環境が変わるなどのストレスは特になく
いつもと違う事といったら5月頭に初めての光脱毛に兆戦したくらい。
脱毛をしてホルモンバランスを崩してその結果生理が遅れる
何て事もあるのかなぁと思ったのですが、どうなのでしょう。
142 :スリムななし(仮)さん:04/05/28 00:42
>>141
私は2週間前にレーザーをやりましたが、
生理が2日遅れました。
2日くらいは普通に考えれば遅れたことにはならない思いますが、
ここ数ヶ月はずっと25日になってたのであれ?と思ってました。
何か関係あるのかな。
143 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/28 16:32
>>140 >>142
ひょっとして うちだったら 脱毛よりも 雰囲気でっていう可能性大きいかも・・・
あと 背中とか腰の脱毛を行った場合は 経穴(ツボ)に、熱刺激が入るのでバランスが変わることがあります
背骨のつなぎ目ごとに その場所ごとに各臓器に向かって別れていく神経の束が出ています
その部分がすべて 鍼灸・指圧などの経穴になりますが 光線脱毛もその光の刺激がここに作用します
ツボ刺激は特に自律神経系に作用しやすいので ずれる可能性はあります
144 :140:04/05/28 22:06
私は脇をしたのですが・・・。
じゃあ、生理の遅れと脱毛はあんまり関係ないのかもしれませんね。
一体何が原因でこうまで遅れてるのやら・・・。(泣)
レスありがとうございました。
145 :スリムななし(仮)さん:04/05/28 22:13
今日レーザー脱毛(ダイオード)をしました。
腕なんですが、手で触れると毛がジョリジョリしてます。
このジョリジョリしているのが抜けるまで1週間はかかるんですよね?
機械に19という数字が出てたので、19Jかな ぁと思います。
あまり痛くはなかったのですが、初めて打つ場合19Jって普通ですか?
146 :スリムななし(仮)さん:04/05/29 00:21
光脱毛についてお尋ねします。
MPLとIPLとI2PLというのを見つけたんですけど
何がどう違うんでしょうか?
147 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/29 02:27
>>145
エステの場合なら翌日 医療用の場合はドクターに聞かないとはっきりは言えませんが、
でもだいたい3日くらいで剃ってかまわないはずですから、ジョリジョリは剃っちゃえば我慢できるはずですけど・・・・・
抜きたい衝動を抑えるためにも 毛抜きでつかめない程度まで剃っておくのは有効かもしれません。
19Jであれば サロン系の機械なら ヘッドの発光部分が 1*2センチ程度の機械ですよね
医療用の場合だと1*1センチ位かな っていうのが 一回の発光の総エネルギーだから ヘッドの大きさで何ジュールが標準かは変わってきます
私の場合は 一般的な肌の色の場合、1.2*2.5センチのヘッドで20J位かけてみて 反応を見て出力決めてます

>>146
個人差が大きいので、どのタイプが1番とか決められません 基本的にパルス状の光を当てることには変わり有りません
また 各メーカーがそれぞれの名前を付けますから名前が違う位に思っておいた方が無難かと思います
実際 各メーカーの機械 カタログだけでは良く解らない場合があります 車選びだってそうですよね
実際は機械の種類で選ぶより チーフが自分の店の機械の特徴をどれだけ理解して施術するスタッフに指導しているかの方が効き目には大きいと思います
脱毛はじめれば長いつきあいになります 効かないんじゃ問題外ですが、機械そのものより自分に雰囲気の合う信用できるサロンやクリニックを見つけて快適に施術をうけること
個人差や施術の方法でハデに抜ける時期も違うので、他の人の抜け具合に照らし合わせて一喜一憂することなく落ちついて施術をうけることが大事だと思います。
 
148 :145:04/05/29 11:34
御徒町サン、レス有難うございます。
私は皮膚科でレーザーあてたので、1センチ×1センチのヘッドかなぁ。
ちなみに脇は18Jですが、腕より毛が太いせいか痛かったです。
でも脇は見事に黒ゴマで、引っ張るとスルッと 抜けます。
腕の毛は全然抜けそうになく、試しに引っ張ったら痛かったです。
149 :スリムななし(仮)さん:04/05/29 11:36
韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で

「韓国人御遠慮願います」

と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。

(「英語は絶対勉強するな」 P97より   鄭 讃容 著)
150 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/29 12:25
>>143
自分で書いて置いてだけど・・・・・
あとで読んでみたら ちょっと誤解を招きそうなんで補足です
経穴(ツボ)刺激によっておこる体調の変化は 本来の自分のバランスに戻るものです
ずれる可能性と書いたのは たとえば女性の多い職場なんかの場合 もらい生理(だれか一人始まると連鎖的にばらばらっとはじまっちゃうやつ)なんかで来てる事もありますけどそんな場合には、自分のペースに戻るため、普段と比べてずれる場合があると考えてね
ちょっと 脱毛からずれてきてるように見えますけど 光線脱毛機の脱毛効果以外の作用になるのであえて書きました。
151 :スリムななし(仮)さん:04/05/30 16:03
医療針脱毛やってて麻酔使ってくれるところってありませんか?
都内希望なのですが
池袋で一件見つけたのですが、針代・麻酔代がすごい高いので
他があれば…と
ちなみにビキニ希望。他はお安いエステでほぼ終了なんだけど
ビキニだけは痛みに耐えれず…
152 :スリムななし(仮)さん:04/05/30 20:05
教えて下さい。

ルニクス脱毛、という名前を最近聞きましたが、
それはこのスレで言われる、フラッシュ、というものと
同じものなのでしょうか。
ググってみたけど、どんなものかを探せなくて。
御徒町さんの所に行きたいけど、遠すぎるんだよー(´・ω・`)ショボーン
153 :スリムななし(仮)さん:04/05/31 00:48
先日フラッシュを施術してもらいました(機械は多分、ソシオフラッシュ)
施術中、毛が密集しているからと、かなりの痛みを感じた場所なんですが(足)
「当日は皮膚に赤みがでるかも」と言われていました。
しかし、2日たってもまだ一部赤いんです(つД`)
毛穴がポツポツと、赤い感じになってます。
そのうち治るのかどうか心配です。

施術中、痛いと思った方で同じような症状になった方いませんか?
154 :スリムななし(仮)さん:04/05/31 01:13
>>153
何の参考にもなりませんが…
私は、お風呂に入っても皮膚が赤くなります。
日焼けしても、真っ赤になってしまいます。
フラッシュ脱毛後は、店員さんが心配するくらい真っ赤になるので、
施術後の冷やすのは、人の倍冷やします。
家に帰ってからも赤味が消えないときは、
自分で冷やしタオルで冷やしてます。
私の場合は、翌日には、赤味はひきます。
155 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/31 02:39
>>153 それは 多分軽度の火傷です 4倍くらいに水で薄めたヨードチンキを塗ってみてください
家庭でできる処置としては水で薄めたヨードチンキが 一番炎症を早く治める様です
とにかく炎症を早く治めることが 色素沈着を最小限にとどめる方法のようです
ヨードチンキが手元にない場合は べたべたするのを我慢してうがいの3倍程度の濃さに薄めたイソジンうがい液で代用することもできます。
脱毛に限らず ハデな日焼けをして ローションで収まらないような場合にも有効です
156 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/05/31 13:01
針脱毛といえば たしかに、かなりの値段で 針代もらっているところもあるようですね
針を使い回しているなんていう噂が流れる場合もあるし(あり得ないことですけど)
この前 うちの常連の方から サロンによっては、何かの時に針の使い回し心配になることがあるって聞いたので 不安要素の払拭
針の値段って ご存じ無い方が多いので多いので 一応ネタバラシ
 http://www.iesthestore.com/public/detail.asp?O_ID=1&PDT_ID=1&UNIT_ID=152
1箱50本入りで こんな価格です 
 在庫控えて足りなくなって困るとか 使い回して1本分節約するとか言う値段じゃないでしょ
感染の危険とか滅菌の手間考えたら使い回しなんか  ちなみに使い捨ての注射針も100円から150円の物です 
157 :スリムななし(仮)さん:04/05/31 18:22
>>154さん
徒町さんアリガトウ(´;ω;`)!
炎症が早く静まるように、ヨードチンキ&冷やしタオルやってみます。
158 :スリムななし(仮)さん:04/05/31 20:18
質問です。
ミューダムQ、DEO、ロア~ナ等の除毛液の購入を考えているのですが
効果はありますか?通販はなかなか信用できなくて…。
私は肌がそんなに強くないのですが負担はありますか?
毛の質は薄くて柔らかいです。
購入された方、アドバイスをお願い致します。
159 :スリムななし(仮)さん:04/05/31 21:08
東京美容脱毛センターがいいよ。って友達にきいたんですが、行ってる方・行ってた方いますか?効果とかききたいです!
160 :151:04/05/31 23:24
>156
やっぱりそうですよね。行ってるエステ針は150円くらいで使い捨てなのに
その病院は4000円とか取るんですよね…永久に個人用とかいって
詐欺だ…でも麻酔ないとツライのですーうー鬱
161 :スリムななし(仮)さん:04/06/01 00:32
当方二十台の男なのですが、これから夏にかけてショートパンツを履く時とTシャツを着る時
脚の体毛と腕の体毛が気になるのでクリームか何かで除毛しようと思っています
病院等へ行くには時間と勇気が足りないので…(つω;`)
そこで質問なのですが皆さんオススメの除毛クリームは有りますでしょうか?
近くの薬局等で買えて評判の良いものを教えていただけると大変助かります
(別段通販でも評判が良ければ構わないです)
162 :スリムななし(仮)さん:04/06/01 00:36
追伸です
ちなみに通販番組でよくやってるエピルストップスプレーとかはどうなんでしょうか?
値段も5000円前後が嬉しいですので
質問ばかりして申し訳無いです
163 :スリムななし(仮)さん:04/06/01 02:08
115さん私も一応脱毛士さんですが(なりたて)めがねはかけてません。
光を直視したことも何度もありますが、めがねをかけるとお客さんの足の毛とか
見にくいので危ないからです。

ちなみにエルセー○なんですが、ここの脱毛の噂聞きませんね・・。
自分は結構好きなんですが。
TB○のは痛すぎて、体験でやめました。で、こっちに就職しなおしました。
脱毛マニアです♪
その内レーザーも学びたいわ。
164 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/02 02:57
>>163
見えにくいとのことですが、紺色の濃い色のタイプの、遮光メガネを使用しているのかと思います
多分 お客様用の保護メガネをエステシャンに使用させているのではないかと思います
施術用には 薄い水色の 可視光は80%程度透過し、赤外線を遮断する レーザーサイト用の保護メガネが有るはずですが・・・・

破壊された網膜の細胞は再生されません 一回直視した程度では 光の見えた範囲の光受容性の桿体細胞、錐体細胞の一部にしか障害は残りません
自覚症状としてはほとんど後遺症は感じられないと思いますが続けて行く以上 障害は蓄積されます
市販の赤外線カットの薄い色のサングラスでもかまいません お客さんのためにも長くこの仕事続けていけるように自分の目を守ることも大切にしてくださいね

165 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/02 03:14
>>161
エピルストップスプレー 通常の除毛クリームと比べ 塗りやすいのが特徴です
通販サイトでは ふき取るだけのように記載されているページもあるようですが処置後の水洗いは必要です
除毛ですので 皮膚の表面から外の毛に対して有効です 毛根に対しては期待されない方がよいようです
男性とのことなので 肌は強いものと勝手に解釈いたしますがその場合 カミソリで剃ったのと同じような状態とお考え下さい
カミソリによる剃毛処理と 除毛剤による処理の違いは 処置した毛の断面が カミソリのように角張らないこと(出てきた毛のチクチク感が若干少ない)
そして 見た目では、除毛後半日経ったくらいで 剃ったばかりくらいの毛の状態になるくらいの 深さの違いと考えてください
なお 期待されている物は 除毛クリームでなく 脱毛ローションのたぐいだと思われますが
残念ながら 男性の足に有効なほどの脱毛ローションには 未だに出会っておりません
166 :スリムななし(仮)さん:04/06/02 16:11
>>161
エピルストップアンドスプレー使ったけど効果を感じなかった。
かえってカネボウのエピラットの方がよかったよ。

http://www.khps.co.jp/lineup/products/all/khps2004_03_epilat_02.html

167 :名無し:04/06/02 21:03
フラッシュ照射時につける保護メガネについて質問です。
私の担当のエステシャンの方は自分だけ保護めがねをして
いて、私にはくれません。保護めがね欲しいですと言うべ
きでしょうか?目に障害が出るのは心配です。
168 :スリムななし(仮)さん:04/06/02 21:50
ベビーヘ○ーっていう抑毛ジェルを使ってみた方います?
これってどうなの?永久になくなるの?
169 :スリムななし(仮)さん:04/06/02 23:11
私の行ってるエステでは、
お客はメガネをかけて打ってる人は、かけていません。
フラッシュの仕事を始めてから、
かなり視力が悪くなったと言ってました。
職業病で大変だなと思いました。
あと、顔の脱毛は銀歯があると
できないと言っていましたが、
フラッシュの光が口内に影響を与えるのでしょうか?
初耳だったのでびっくりしました。
170 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 02:33
以前エステでわきの永久脱毛をしたのですが、
取りきれなかった毛が残っています。
毛抜きだけで処理できる程度の毛量なのです。
1ヶ月ほど毛を抜かなかった状態で行けば、
レーザー脱毛、一回で終わるでしょうか?
171 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 06:25
>>166
たしかに。なぜかコンビニで2100円という手頃な値段で売ってたので試してみたが・・・毛質とかもあるだろうから
一概には言えないけど。それより http://www.kt.rim.or.jp/~f-winds/ のサイトで見つけた脱毛ワックスの効き目は
どうなんだろう・・・エステとかよりはぜんぜん手頃なので気になってる。
172 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 08:40
>>170
私は物凄く毛深くて
脇を医療用レーザーで9回処理しましたが
それでも何本か生えてきてます。

どこかの脱毛サイトで説明されてましたが
効率よく、レーザーや針で脱毛したいのなら
処理したい部分に生えている毛を、
ワックス等で全部抜いて
毛周期を揃えてから処理すると良いそうです。

ですから生やしっぱなしにするより
全部抜いてから、毛が伸びてきた時(成長期)にレーザーを打てば
1回ですむと思いますよ。
173 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/03 11:22
>>167
背中の施術等うつぶせで寝ている状態で、照射部位を見る心配がない場合は私もお客
さんにはかけてもらっていません
体の前面などの場合は 直視する可能性があるのでお願いしています
店によっては使用しない場合もあると思いますが、使用しない場合は手などで照射部
位を隠していると思います
肌とヘッドの間から漏れる光を直視しなければ 後遺障害に関しては心配有りません
光の刺激によってスキーの後のような頭痛が出る場合もありますが、紫外線と違い壁
の反射光程度では恒久的な障害は残らないと思っても大丈夫です
前腕部の脱毛時に施術部位をじっと見つめるような場合はちょっとまずいですけど

>>169
唇に照射する場合 脱毛に必要なほどのエネルギーは通しませんが 黒い物がある程
度熱くなるくらいには 唇を透過する光もあります
広義の銀歯すべてでなく シルバーが使用されているため黒くなるタイプの場合は発
熱する場合があるので注意が必要です
歯の芯が黒くなっている虫歯も熱を感じる場合があります
歯にそのような障害がある場合は 脱脂綿などを口に含むことで問題はないはずです
が・・・
唇を手で引っ張って黒い部分のある歯の方向にビームが向かないようにすることでも
可能です
174 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/03 12:27
>>170 >>172
多くても少なくても休止期の毛は存在します。 
毛を抜いてもそこから新たな成長期が始まるわけではありませんから 抜くことでサイクルがそろうという事はありません
成長期の毛を毛抜きなどで抜き取っても現在できあがった毛を取り去るだけで毛乳頭は成長期を持続しています。
抜き取る刺激で活動を促進する場合はありますが。
針にしろ 光線にしろ成長期の毛にしか効果は期待できないので1回で済ますことは難しいようです。

効率よく処理するために行う事前脱毛・剃毛について 

針の場合、 抜くのではなく 剃ってから何日かおいてのびた毛を処理する方法があります
のびっぱなしにしてバリカン等でつかみやすい長さに刈りそろえて処理することが多いようですが
その場合、休眠期にある毛も区別が付かず通電処理してしまう場合があります。
この場合は肌を傷めるだけで毛乳頭を破壊できないことが多いのであまり効率がよいとは言えませんよね
剃ってからのびてくる毛は成長期であることは間違えないので 一旦クリーム等で除毛あるいは剃ってから出てきた毛を針で処理するのは効率よく処理するためのサイクルの確認に有効です。

光線系の場合
一旦、抜き取って出てきてから レーザーや複合光線などで脱毛することは 休眠期の毛穴にある棍毛
(毛乳頭から離れて抜き取って見ると毛根の先端がつるっとしていなくて細かいヒゲ根のようになってしっかり毛穴にしがみついている毛)
の照射に因る発熱を防ぐためには有効です 休眠期の棍毛に照射することは毛乳頭にダメージを与えることができないのにその周辺の肌にダメージを与える行為になるからです。
ただし 休眠期の初期のの棍毛は 次に成長期になった毛の出口を確保する役目もしているので抜き取ることにより埋没毛(皮内再生毛)が発生する場合もあります
そのため光線の波長の混合具合やパルス幅などによって抜いた方が良いのか抜かずに行った方が良いのかは一概には言い切れません

175 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 15:04
81に書いたものです。
早くレーザーを当ててみたいのですがヒゲ抜きを2週間止めるのがなかなかできません。
でもヒゲを抜いても肌が青く見えるんですよね。
これって肌の下では既に毛が生まれているって事なんでしょうか。
それとも色素の沈着なのかな。
もし肌の下の毛が肌を青く見せているとしたら、ヒゲを抜いていてもレーザーの効果が出るのでしょうか。
当てられない毛根があるって点で損になるとは思いますが、多くの毛根がある状態でのレーザーよりかは肌のダメージが押さえられたりしないかな、なんて思ってます。

それともう一つ質問があります。
外に出るとき、UVケア系の美容液と皮脂を押さえるパウダーのようなものをつけたりする事があるのですが、脱毛に行く際はそういったものをつけていかない方が良いのでしょうか。

176 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 17:33
>>172です。

>毛を抜いてもそこから新たな成長期が始まるわけではありませんから 
>抜くことでサイクルがそろうという事はありません

私が言葉足らずで勘違いさせてしまったようで、すみません。

私が書きたかったのは、
レーザーでも針でも、成長期の毛にしか反応しないので
一旦全部抜いて、肌の表面に出ている毛を全て、成長期の毛にして
それを脱毛すれば、効率が良くなるのではないか、と説明したかったんです。

レーザーを何度も打っているのに、残っている毛なら
毛周期は、ほぼ同じではないかと、思ったんですよ。
私に残っている腋毛(5.6本)も同じ時期に生えてくるので。
177 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 17:47
>>172です。

私、>>170の内容をちょっと勘違いしてました(汗)

>>170さんは、エステで脱毛したと書いてますが
レーザー脱毛とは書いてないですね。

またまた、すみません。
178 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 18:02
すみません・・・>>172です。

>>176の説明が分かりづらいので、訂正します。

>一旦全部抜いて、肌の表面に出ている毛を全て、成長期の毛にして
    ↓
一旦全部抜いて、成長期の毛だけが、肌の表面に出ている状態にして

僅かな毛をレーザー脱毛するのに、
それが休眠期の時だったら費用が勿体無いので、
生えている毛が、成長期か休眠期か区別する為にも、
抜いてから、新しく生やした方が、良いのではないかと思ったのです。
179 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/03 19:26
>>175
その方法も考えられます というか やる場合もあります
ヒゲがあまりにも濃い場合はまともに生えていると毛乳頭まで届くほど強く打てない場合があります
回数が必要なことを承知で生えそろっていない(抜いて間引きした)状態で照射する方法です
何を隠そう 自分自身にやってました (苦笑) でも かなり回数要りますよぉ
間引きせずに打てるところまで 間引きで打ってましたから 10回目くらいで人並みになって それからのスタートみたいな感じでした

>>178
考え方理解しました ほぼ正解です ただ、後のことを考えると抜き取るより 剃るかクリームなどで除毛するべきだと言う部分があります
休眠期の毛は棍毛という状態になっていて 成長期の毛よりも毛穴にしっかりしがみついています
抜き取り時に毛穴の内部を痛め毛穴がふさがりやすくなり活性期の皮内再生毛の原因になりやすいですから

なお残りがあと僅かなら レーザーより針の方が正解かもしれません 1本の毛に1ショットするようでしたら針の方が肌ダメージが少ない場合が多いですから
180 :スリムななし(仮)さん:04/06/03 21:25
>>170です。

レスしていただきありがとうございます。
エステでと書きましたが、エステでは針脱毛をしました。
現在、片方の脇で30本ほど残っていますが、
もうあの痛みが嫌で、次はレーザーにしようかと思っています。
それで、現在の状況なのですが、最後に毛抜きで処理したのが1ヶ月前で、
それからはずっと剃っている状態です。
理解力が無くて申し訳ないのですが、
結局は、抜いた状態でも剃った状態でも同じことなのでしょうか?
181 :名無し毛深い女:04/06/04 00:36
フラッシュしてます。今日TB○でVラインを体験。そこで「他社でフラッシュ
で肩、脇、足上下、腕上下の脱毛していて、それにエステシャンが掛ける
時間が3、40分ほどです」と言ったら、それは短すぎる。そこで私の腕を見
て一言、「照射状態がまばらで、きちんと隙間無く照射されていませんね」
との事。質問ですが、普通、肩、脇、足上下、腕上下のフラッシュ脱毛だと、どのくらい
の時間が必要ですか?
182 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/04 02:27
>>180
剃る事を強く推奨します この場合は、期待できる効果は同等 リスクは抜く方が大きいです
照射前に抜く事によりメリットが望めるのは 毛の太さと隙間が同じくらい密集しているような場合だけと考えて差し支え有りません
通常 男性のヒゲ以外ではそれ程濃い状態は見かけられません

>>181
機械の能力にも寄りますが うちの機械で丁寧に全面を打った場合、脚全部(水着から出ている範囲)の照射で
体格差にも寄りますが 2時間から4時間かかります
肩、脇、足上下、腕上下で4時間以上はかかりますが 毛のない部分が有る場合は肌への無駄なダメージを避けるために照射しない場合があるのでそれ以下になる場合もあります
ちなみに うちの機械は 12ミリ×25ミリのヘッドで 照射間隔が3秒です 1秒の間隔で照射可能な機械なら場合に寄れば1時間以内でも可能かもしれません
183 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 14:45
背中にレーザーしたのですが、3日目くらいから
ポツポツと赤いニキビのようなモノがたくさんでき、
すごく痒いし見た目もかなりキタナイです。
テストした時は一部を照射しただけだったので気にならなかったけど、
全体だと酷く見えるのか、ビビってしまいます(((( ;゚Д゚)))
他にこんなふうになる方、いますか?

跡が残ったらイヤだな …(´・ω・`)
184 :175:04/06/04 14:57
初めてで怖いですがちょっと御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE のとこ行ってきます。今から。
185 :175:04/06/04 14:59
というか総合相談所スレなのに何を書き込んでるんだ自分・・・
186 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 15:01
>>184
レポきぼんぬ。
187 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 15:51
>186
オレ行ったことあるけど、店内雑然としてる。
別にゴージャスな内装にしろとは言わないけど
もう少し掃除して片付けたらいいのにとオモタ。
ゴミ溜め一歩手前だよ、あれじゃ。
188 :名無し毛深い女:04/06/04 16:39
181です。解約しました。2回照射しているので、224,000円の全額返金は
して貰えないようで、「二回分を差し引いた金額をお返しします」といわ
れました。一回のお値段は単純に224,000円/6回分(なぜか6回?契約書
には載っていません)の37,333円だと言われました。つまり、2回分の
お値段は37,333円x2回分=74,666円 。これは妥当な値段で、通常の解約
清算方法なのでしょうか?二回、しかも効果が見られなかったから解約した
のに、脱毛料金として74,666円も取られてしまいます。非常に悔しいです。
なにか打つ手立ては無いのでしょうか?
189 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 16:58
>188
どういう契約をしたかによるんじゃない?
契約書にはどう書かれているの?
6回分の根拠はちゃんと聞いた?

ただ「効果が見られなかったから解約したのに~」とあるけど、
脱毛の施術を実際にやっている限りは、これは基本的に関係ないよ。
というのも、この「効果」というのは非常に主観的なもので、
かつ個人差があるため、有無の判断は難しいから。
弁護士に相談しても、悪徳業者じゃない限り、
照射した回数分の金額+諸経費を支払うのが妥当とされるケース。
190 :175:04/06/04 18:03
ただいまー。
ご本人から承諾得ましたのでレポートさせていただきます。
191 :175:04/06/04 18:27
用事が早く終わったので何となく行ってみる気になったのがきっかけ。
バイクでバロロロンと道を走るもなんとな~く違和感を覚える。
途中で気づいた。やべ、鞄忘れた。でもまあいいか。

で、迷う。距離的には30分で行けそうだったはずのに・・・お店を見つけたのは一時間少し経った頃。
店が雑居ビルの二階にあるようなので階段を上る。店名の書いてあるドアハケーン。
アレ、閉まってる。マジカヨ。
表に戻ってみると店の電飾看板は営業中となっている。なんだよこれ。
もう一度店のドアをみると張り紙してあるんです。
今取り込み中、電話してね。みたいな事。
電話電話・・・ヤベー鞄ネェ!
もうかえろっかな・・・と思ったけど折角ここまで来しなぁって事で、掲示されている電話番号を暗記する。

つづく
192 :175:04/06/04 18:28
公衆電話なんて最近ないんだよねぇ。
でも少し探したらあった。見ると物凄い手垢。やばい。汚い。
うわぁ。。と引きながらも電話する。つながらない。
かけ直す。つながる。
XXですか?いいえ違います。やばい。暗記できてない。
もう一度戻って今度は忘れないようにブツブツ繰り返しながら再び電話。

「もしもし、インターネットでお店のことを知って、お店の前まで来たのですがドアが開かないんです。
今日はお休みでしょうか?」

「やってます。でも今は入れません。取り込んでるので。30分後また来て下さい。」

「じゃあお店の前で待っていますね。」

「駄目です。お店の前に居ないで下さい。」

マジカヨ。今日めちゃくちゃ日差しが強いんだって。つーか30分て。脱毛前に紫外線って良くないよなぁ。じゃあバイクで来るなって話ですが。
30分か、どうしよう。

つづく。
193 :175:04/06/04 18:34
気軽に入れそうなコーヒー屋もなさげだったので、しょうがないからバイクを停めたところでぼーっとする。
あちぃ~。こうなんつーかアスファルトの照り返しがじりじり。
10分ほどしたらドアの開く音が。
誰か出てきた。んでどっか歩いてった。
取り込み、の要素だったのだろうか。
でもお店の前にいるなって言われたしなぁ。
結構きつく言われた感じがしたのでお店の様子は見に行けなかった。

つづく
194 :175:04/06/04 18:41
さらに10分ほどバイクのところでぼーっとしてると上の方から話しかけてくる人がいた。

電話くれた子?もうOKよ。

やれやれだゼ・・・ってことでやっと店に入れた。
店は・・・タバコ臭い。
で、正直汚部屋気味だった。
なんか「へぇ」ボタンがある。
ちょっと押してみたかったが触れなかった。
というのも自分潔癖気味なんですね。
公衆電話、店のドアの取っ手、ちょっとここまでで神経が疲れた。
でもまあ自分から来た店な訳だし普通な対応はしてくれてるしで、嫌な顔は見せないようにした。

まだつづく
195 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 18:52
(藁)所詮ごみため 行っただけむだだったね 
 商売やめたら? 御徒町サン!
196 :175:04/06/04 18:53
肌が弱いことなどを聞いてもらう。
で、色々世間話?的な会話を交わしてから脱毛装置のある部屋へ。
蛍光灯が普通に照らしてる普通の部屋。
入って左手に冷蔵庫と洗髪をしてそうな雰囲気のシャワー付き洗面台。
部屋の奥の壁には鏡があった。
epi twin?とか書いてある機体が光脱毛装置なのだろう。
その装置の両隣に白い寝椅子がある。
白い、けど見るとちょびっと黄ばみ気味・・・タバコの脂だと思う。
こういう椅子は黒がいいなって感じた。
ここに座るのは少し勇気がいる。

スイマセン感じたことそのまま書いてますごめんなさいスイマセンですつづきます。
197 :175:04/06/04 19:07
シュパーっとプラスティック製のボトルを脱毛器の先端にスプレーする。
消毒だよね?

これが機械でこうやって撃ちます。
これが強さで、みててね、これが一番弱い、でこっちが強い。

自分に撃って見せてもらう。
見ててねっていうから直視する。
ほー、光った。
「あ、光は見ないようにしてね。」
遅いよ!
というわけで次は目を逸らす。
説明を受けてもなんだか怖い感じ。
自分でやってみても良いよ、と言ってくれる。
いきなり顔は怖いので指の毛に撃ってみる。
そのまえに眼鏡を貸してもらった。
神経質なので気になってしまったけどしょうがあるめぇ。
198 :175:04/06/04 19:08
指に撃つとじんわり熱い。
熱いけど痛くない。
痛くないと思ってるとピリピリしてきた。
微妙な時間差。
すこし痛いですというと、どの辺?どう痛む?と聞いてくれる。
おぅ、脱毛に勉強熱心だなって勝手に感じた。
この辺が痛かったかなーというと、なんでも関節部分はちょっと痛むことがあるらしい。
一発じゃ解らないのでもういっちょぺちっと撃ってみる。
やっぱしじんわりした後ヒリヒリする。
そのヒリヒリってのはあんまり痛むわけでもなく、手を振って歩いていたら壁に手の甲がすれた程度って感じ。
痛って思って見てみれば皮も剥けてなかった程度の擦り具合で。
まあそんな感覚でした。
あんまり連打しても悪い気がするので三発ほどでやめとく。
199 :175:04/06/04 19:19
いよいよ顔だ。
鏡を見ながら機械を顎に当ててスイッチ。
ジワ熱イタ~。
ヒゲを抜いて毛根がなさそうなポイント撃ったのにこの程度は感じるんだなぁなどと思う。
毛を抜いてない顎の部分にもういっちょ撃ってみるか。
「そこ痛そうだから別なところが良いよ」
との事なので止めとく。
んじゃ~次は口の上だ。
むう、どこ撃っても同じ様な感じだなー。
ただ口の上は後から来る擦ったような痛みが少し強かった。
やっぱり何度も撃つのは悪い気がしたので終了。
と思いきや、片方だけ毛が減ったら気になるだろうから反対側もやった方が良いとのこと。
なので口上の反対側にも一回撃っておく。
結構後から痛みますネェ~なんて言うと冷やすジェルを冷蔵庫から出してくれた。
ウホ、塗ると冷たい。なんじゃこりゃ。
そういう物らしい。
塗ると痛みがちょっと引いた。ナイスアイテム。
200 :175:04/06/04 19:30
赤く腫れるって事をwebで聞いていたので結構緊張。
でも鏡を見ても腫れてない。
赤くもなってない。

ジェルを塗り塗りしながら
「肌が弱くて変な物塗るとすぐ真っ赤になっちゃうんですよ~」
とか微妙に失礼な事を言ってしまった。
肌が弱そうなのは見てすぐ分かったとの事。
相手の状態を見て機械の設定を変えてくれるのはうれしい。
普通のエステとかじゃ男ってだけでちょっときつめな設定にされそうだからなぁと先入観だけで考えている自分。

で、また世間話など。
三十分以上話したと思う。
だけど一つだけ凄く気になってしまった。
コップに黒っぽい液体が貯まっていて、そこに大量の唐辛子が突っ込まれていることに。
スプーンのようなもので上からガシガシ潰したような様子。
何に使うんだ。
脱毛後の肌にとかだったら猛者過ぎる。
あとちょっと暗がりに洗濯機と乾燥機と洗濯かごに入った衣類が見えた。
これはちょっと目のやり場に困ったかな。

話ながら変な相談もしてしまった。
でも嫌な顔せず聞いてもらえたのは嬉しかった。
201 :175:04/06/04 19:39
結構長居してしまった。
おいくらですか?と聞いたら
「ただで良いよ」だそうで。
まじかよ。
自分で試しに撃ったんだしお金は取れないとの事。
でもそれって問題起こっても自己責任って事だよなと。
まあ当然。エステでお金払った場合でもトラブルあった場合は自分の責任になるんだろうし。
申し訳なく思いながらもただって事で店を出る。
もちろん店を出る前に、また来るかはわからないこと、2chでレポきぼんのレスがあったこと、思ったことをそのまま書いて良いか、って点を聞いておきました。
それも当然OKとの事。
202 :175:04/06/04 19:48
自分の初脱毛はこんな感じでした。
悪い点ばかり書いてしまった気もしますが、それを強調したいわけではありません。
むしろ、男性が受け入れられている、ヒゲの脱毛について詳しい、という自分的に重要なポイントを押さえられていたことが良かったです。
ただその良い点はスレを読めばわかることですし、今更になりますので特にはとりあげませんでした。
お店がもっと明るい、もしくはムードがある、なんてことなら通いやすくなると思います。
そうしてしまうと入りにくくなってしまう人もいるのかも知れませんが。

個人的な感想は以上です。
長くてすいませんでした。
次はヒゲの様子を観察しておきまス。
203 :175:04/06/04 19:50
・・・つーか良スレをなんで汚してるんだろう、自分。
ご免なさい。
204 :175:04/06/04 19:54
184とか「さん」付けてないし。
175であぼーんしておいて下さい。
205 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/04 21:45
言い訳です うちのエステベッドは元々クリームです 脂がついているわけではありません(苦笑
毎朝アルコール洗浄しています  笑い話はこれだけですが
ちょっとマジモードで ホントの弁解
ここで記載されたことなので 店のHPだけにレスするのも何なので・・・・
顔見せNGの方の 店の出入りについて もう少し配慮を行います
今回は 顔を見せられない方の施術なので 店の前には待たないでくださいとお願いしたつもりでしたがうまく伝わらず、結果として
『10分ほどしたらドアの開く音が。誰か出てきた。んでどっか歩いてった。』という結果になってしまいました。
今後は私が周囲を自分自身で確認してから顔見せNGの方の、出る所を誰にも見られないよう努力致します。
2chに 業務関係の書き込みは完全に筋違いなことは承知ですがあえて この点だけはプライバシー保護の姿勢を問われることなので
ここでもお約束させていただきます。 
206 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 22:12
>>205
それなら予約制にするべきじゃない?

ところで顔見せNGってどんな人?
別に取材でも無いのに、顔を見せられない人ってどんな人なんだろう?
207 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 22:24
>>206
そもそも175は予約or予め電話していく旨を伝えてから行ったのかな?
なんか、175の書き込み見てると、時間を約束して行ったようには思えない。
予約制にしても突然来る人がいたら、ダメだよね。
そのために、閉めていたんじゃないのかな?
208 :名無し毛深い女:04/06/04 22:50
188です。詳しく値段を聞いたら、224,000円の内、2回照射しかし
ていないのに13万弱を二回照射と諸経費で取られてしまう事が判明。
これって、悔しいです。解約とはこういうものなのでしょうか?また
契約書には一回あたりの料金も、解約損料の金額も書かれていないため、
つまりはいくらにでも値段ができるわけなのでしょうか?ひどくないで
すか?
209 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 23:26
>>207
予約制だったら飛び込みで行って外で待ってろって言われても仕方ないと思うんだけど、
予約制でもないのに、外で待ってろって。しかも店の前で待つなって言うのは、どうかと思うんだがー。
当然、予約制だったら鍵が閉まってても仕方ないって思うよ。

175が予約していかなかったのは、単に現状は予約が不要だからでしょう?
210 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 23:36
>>208
私も最近解約しました。
3箇所を3回セットで契約し料金を支払い済みでしたが、
照射は一度だけだったので、合計代金から1回分だけ引かれ
残金はすぐに返金されました。
半額返ってくれば諦めもつく、と思っていたので
手数料もなくあっさり解約させてくれたので私は運が良かったのかな。
消費者センター(?)に相談してみてはいかがですか?
211 :スリムななし(仮)さん:04/06/04 23:50
御徒町さんへ

前スレ(?)からずっとロムってました。
色々参考にさせてもらってます!
で、御徒町さんに教えていただきたいのですが
当方女性で顔全体のレーザー脱毛を来週する予定なのですが
頬の毛穴や小鼻の黒ずみなどは照射して大丈夫だと思いますか?

女性なので男性の顔の照射後とはまた別だと思うのですが・・・
医療レーザースレで質問しようかとも思ったのですが
御徒町さん優しいのでこちらで質問させてもらいました。

照射3日後に人と会う予定があるので、女なのに泥棒ヒゲになったら
どうしよ~/(´ヘ`;)\とか・・・
キャンセルした方がいいのか悩んでます~
212 :有楽町:04/06/05 00:19
御徒町さん
たしかHPには メール又は電話で確認してから カウンセリングになってたはず

使い方説明して 勝手にうってけ 左右のバランス崩すなを 責任回避?
相当頭に来てたんじゃないの?御徒町さん 
どこかみたいに個室用意したりしてお金かけてないけど微妙な人が多いから張り紙で閉めてるの良くあるし
電話確認して説明受けに行けば入口閉鎖は 会員全員知ってる話だし

今頃やけ酒飲んでるかも 家の近所のフォーク居酒屋で 
213 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 00:28
御徒町オワリ

入り口で顔狩りされたくなければ行かないこと!
214 :175:04/06/05 02:05
予約しないで行った自分は待たされて当然だったのでしょう。
というか2chでこのスレを読んで、へーなんかよさげなところがあるんだ、と知り
サイト検索で見つけて、住所から地図検索してバイクでブイーンってだけで、実際勢いだけでHP隅々まで読んでいた訳ではありませんから。
上に書いた感想は、予約制度を知っている人なら「あ~コイツ予約しないで行ったんだな」って読んでもらえれば良いんです。
あったことをたんたんと書いているだけなのでその通り読んで下さい。曲解せずに。
顔出しNGって人に次店に入る予定の人が遭遇してしまったってのは、お店的に責任が生じてるのかも知れませんが。
顔見られるのが不味いんだと電話で聞いたので人が来ても顔見なかったし、なにより道路でバイクに寄っかかってる自分を意識されたようには感じなかったです。
実際の所は本人様のみぞ知るってとこでしょうけども。
215 :175:04/06/05 02:06
御徒町さんは僕の前で3本もタバコ吸っていたので何か気に障ることもあったのかも知れません。
けど正直に色々話せたし、個人的には貴重な体験でした。
それと責任回避ではなく自己責任です。責任回避したいのなら、僕が店主なら機材に絶対触らせません・・・
機材を触らせてもらったことは自分としては結構嬉しいことだったんですが、有楽町さんには御徒町さんのいらだちに思えましたか。
やけ酒飲んでる程腹立たしく感じているかも知れないなんて思うなら電話差し上げたらいかがでしょう。
僕に対する皮肉よりもいくらか心強いと思いますよ。

お店のレポートは感じたことをそのまま書いただけです。
嫌なところは嫌と書き、良いと思ったところは良いと書いてます。
コイツ店の嫌なところをこんな風に書いてるぞって読むのではなく、そう感想をもった人がいたんだなと読んで欲しいです。
次回行くことがあったとして、その時お店がもっと綺麗になっていたら良いなと思ったから書いたわけでして。
レポの書き手としては、自分の都合にマッチする箇所だけの読み手にならないで下さいとお願いしたいです。
長いし身勝手な視点なものだから「利用」し甲斐はあるのかも知れませんけど。
お店での誠意にちゃんと答えたくて、お店をマンセーするって方法ではなく、つまり良い点だけを書き連ねるのではなく、
感想の正直さで自分の誠意を表現したんです。
そういう方法で書きました。
216 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 04:15
お店、綺麗っつ~か、もっと清潔になればいいよな
217 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/05 08:44
>>211
医療脱毛の場合は ドクターの考え方次第で サロン並みの打ち方からほくろとり並の焼き切るような打ち方まで範囲があります
通常だと顔の脱毛でも3日くらいは腫れが残っても異常ではありません
施術するドクターに相談し どの程度の照射を行うのか確認し 必要で有れば施術予定日を変更してもらうことをお奨めします 
218 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 09:35
>>175
>>顔見られるのが不味いんだと電話で聞いたので人が来ても顔見なかったし、なにより道路でバイクに寄っかかってる自分を意識されたようには感じなかったです。
実際の所は本人様のみぞ知るってとこでしょうけども。

それ2chに書かれたらその場で気がつかなかっただけよけいに怖い
219 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 09:48
メンズで清潔なら フラッシュは錦糸町のレインボーお奨め!
ヒゲ2年フリーで6マソ 御徒町の8回分
針なら中野のブルーム麻酔も往診で医者が来る
御徒町は所詮 オカマ同士の遊び 脱毛屋さんごっこ プロではない
220 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 09:57
すみません、男ですが質問させて下さい。
最近、お腹の周りと背中の下部に毛が生えてるのに気づきましたが
やっぱし、剃る以外に方法はないんでしょうか?
今、海外に住んでる為、出来るだけ自分で処置出来る様にしたいんです。
中途半端に生えてるものですから・・・・気になってしまって。
どうか、説明不足の点もあるかと思いますが、宜しくお願いします。
221 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 15:43
>>219
錦糸町 6マソは鼻下のみ ヒゲ全部は30マソ 御徒町だと100回以上打てる
針でヒゲ全部やったら総額不明
御徒町は エステではなく整体院
222 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 15:48
>>219
レインボーのヒゲ6マソって、鼻下のみだったよん。
頬~アゴ下までやると30マソ越え。あのHP広告はちょっとねー。
実際に行って見積もって貰ってビックリしたよー。

注:実際には普通のエステなので、行くと女の人ばっかりだよ。
223 :スリムななし(仮)さん:04/06/05 18:31
割り込んですみません、ちょっとお聞きします。

通販の千@会によく入ってるチラシで「ベビーヘアー」という抑毛ジェル(¥9800)が
あるのですが、どなたか使った事のある方いらっしゃいますか?
もしいらっしゃいましたら、使用感とか効果とか教えてください。
224 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/05 19:07
>>220
自己処理ならば、除毛クリームで溶かしてとる方法 抜く方法位じゃないでしょうか
軽石でごりごりやるのは肌を傷めるのでお奨めしません
発毛抑制剤などで押さえる方法も有りますが男性の剛毛には戦力不足と考えてください

ちょっと気になったのですが 背中の下部の毛 背骨周辺じゃないでしょうか
最近出だしたので有ればベッドが急に柔らかくなったとか生活様式の最近の変化で腰や背中の椎間板を痛めている可能性もあります
椎間板ヘルニアなど発症する前にその部分の体毛が局部的に増えることが良くあります
急に毛が増えた場合はその部分の皮膚や奥にある臓器や筋肉関節などが声にならない悲鳴を上げている場合もあります
海外在住とのこと くれぐれも体にご慈愛ください。
225 :220:04/06/05 19:46
>>224
こんばんは、そうですおもいっきり背骨辺りですww
以前に、軽いヘルニアですねって病院で言われた事があります。
それと、普通の人より背骨の間接が1本多いらしいです。
お腹も毛もひょっとしたら、内臓関係から来てるとか・・・・汗
確かに、生活環境は激変したので、その結果かも・・・・
とりあえず、除毛クリームを探して、塗り塗りしてみます。
ありがとうございました。
226 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/05 20:58
>>225
男性の剛毛の場合剃るのが最良の場合もあります
除毛クリームは 肌の上で擦り込んではいけない・直前や洗い流しに石けん類を使用してはいけない等使い慣れていない人にはかなりめんどうなものです
出てきたときのチクチク感が若干違う程度なのであまり期待しないでくださいね
剃る以外でと言うことなので羅列した程度と解釈してください
227 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 00:39
>>224 御徒町さん 整体師になってるし~~~~
そういうものなのね 毛の濃い所って
228 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 00:51
お伺いしたい事があります。
当方女なのですが、乳輪周りが毛深く脱毛を考えています。
HPを調べると「乳輪はレーザーは不可なので針で」という所と
レーザーでも可能だという所とまちまちです。
実際には、レーザーはこういう箇所にはリスクがあるのでしょうか?
229 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 03:16
脇のフラッシュ脱毛ってどうなのでしょうか?
フラッシュ脱毛は個人差もあるようですし、毛深い体質ので不安なのですが、レーザー脱毛はこの時期は向いてないですよね
フラッシュ脱毛は夏場でも(紫外線に当たったりしても)OKなのでしょうか

夏場にノースリーブを着たいのを前提で、今やるにはレーザーorフラッシュどちらがいいでしょうか?
それともこの夏は我慢して秋からはじめた方がよいでしょうか
アドバイスよろしくお願いします
230 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 08:10
夏の間だけ除毛クリーム使用してみようと思っています。
これは通販じゃなくてドラッグストアでも購入可能なんでしょうか?
前に探したけど見つからなかったもので。
あと、乳輪周りとか肛門周りに使っても大丈夫でしょうか
231 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/06 09:25
>>228
アレキ等の浅い部分をターゲットとしたレーザーは不向きです 皮膚の浅い部分の温度が上がりすぎます。
ヤグ等の深い部分をターゲットとしたレーザーは可能です。
色の濃い部分なので本数が少なければ(20~30本程度)ニードルの方が手っ取り早いです
複合光線(フラッシュ・プラズマ等)の場合は色が薄くなる肌トラブル(脱毛が目的なので色素抜けは副作用と考えます)が発生する場合が、ありますが脱毛は可能です
なお、色を抜く目的で光線を照射することは医療行為に当たる場合がありますのでサロンではあくまでも脱毛の副作用と解釈するのでこれは肌トラブルとして扱います
早く無くすならニードル 少ない痛みで済ますなら複合光線又はレーザーと考えます。
232 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/06 09:35
>>229
フラッシュ等の複合光線式の場合比較的肌へのダメージが少ないので照射の翌日には海水浴をしても問題ない程度に回復できる程度の照射で脱毛効果があります。
単一波長光のレーザーの場合では3日くらいは直射日光は避けた方がよいと思います
いずれにしてもあまりハデに日焼けしてしまうと 次回の照射が効きが悪くなります 肌の色と毛の色の差が大きいほど効果は大きいですから
ノースリーブに関しては グリコのおぢさんみたいに年中両手を上げてるのでない限り軽い日焼け止め程度で問題有りません
普通の生活ではノースリーブでもそれほど直射日光に当たる場所ではないですから。
233 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/06 09:49
>>230
化粧品売ってるような薬局ならたいがい売ってます
除毛クリーム・脱毛後のローション・発毛抑制用のローション等けっこうややこしいので
ドラッグストアの店員特に男性店員は判らない場合があります 私はドラッグストアだとめんどうなので
業者の通販で仕入れちゃいますけど 場合によっては楽天で買うときもあります(苦笑)
乳輪・肛門周辺その他敏感な部分や粘膜周辺 髪につく可能性のある場所には使用を控えるべきです
一部の特殊なもの(使用できると明記してあるもの)を除いて顔も使用できないと思ってください
通常 カミソリや除毛クリームの使用後 1週間程度は次の除毛はしないようにしてください 肌の表面も溶かしますのであまり頻繁にやると肌荒れの原因になります
説明書にも明記してありますが 洗い流す時、絶対に石鹸類は使用しないでください、かなりヤヴァイです 石鹸は。
234 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 15:17
>>193 気軽に入れそうなコーヒー屋
表通りにあるヴェ○ーチェがオススメです。
末広町さんのお店に50円引き券おいてあります(w

>>194 店は・・・タバコ臭い
尻馬にのるようだけど、やっぱ店内禁煙にした方がよいのでは? >御徒町さん

>>200 コップに黒っぽい液体
カプサイシン・オイルですね、脂肪を燃やしたい部分に塗って使う。
なにしろあそこは「研究所」ですから、いろいろなものが置いてあります。(^^;
でも、もちっと整理整頓したほうがいいと思われ。 >御徒町さん

>>201 自分で試しに撃ったんだしお金は取れないとの
そのために自分で撃たせたと思われます。そういう方です。
235 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 15:18
あ。ひとつだけ、末広町さんになってる。
誰だか、ばればれじゃん。(^^;
236 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 18:18
>>233
御徒町さん、詳しいご説明ありがとうございます。
大き目のドラッグストアで買ってきました。
通販で売ってるような高いものは置いてないんですね。
それじゃ早速使ってみます
237 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/06 19:03
>>234
残念ながら **ローチェ 印刷が間に合わないらしく 6月7月の割引券がまだ入手できていません。
店内禁煙にはしません 千代田区だから路上は、どこも禁煙です せめて店内だけでも喫煙可能にと考えています。
整理整頓 やりかけては挫折 使わないもの整理しなきゃとはオモテルンダケド・・・・・
キャハハ 逃げたと思ってぇ 責任回避と解釈してねぇ
>>235
京浜急行 子安さんか仲木戸さんとオモワレ (藁
238 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 21:46
228です、レスありがとうございます。
片側につき30本以内くらいなら、価格的にニードルの方が安いのでしょうか?
239 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 22:31
ソイエ買ったんで試しに足の毛をみんな抜いたら
足の裏がやたら汗ばむようになった気が。。。
なんなんだこれは・・・
これじゃ男は足が靴が蒸れて臭くなってだめかもとか思ったり。
ただでさえ男の足は臭くなりがちなのに。
男はやっぱスネ毛、モモ毛ボーボーがいいのかもw
240 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 22:35
↑落ち着けw意味がワカラン!!
241 :スリムななし(仮)さん:04/06/06 23:42
>>240
足の毛を剃ると足の裏が汗をかきやすくなるってことはないかな?
なければ漏れの気のせいで、
単にここんとこの気温が上がったってとこかな。
242 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/07 01:00
>>238
手慣れたエステシャンなら 毎分5本くらい 私がやっても3本くらいは処理できますから
片側30本を6分から10分くらいで処理できると思います 20分の処理として世間相場だと300円/分くらいのはずだから
1回 6000円くらいの物じゃないでしょうか その後に出てくるのは半数以下だから3000円くらいかなぁ
光線だと 散らばって残っている場合打つ面積はたくさんあるときと変わらないからそれほど安くはならないと思います
ちなみに ここで書いたニードルの価格は相場がこんなものだろうと言う予測で、うちの値段じゃ有りませんから。
243 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/07 01:19
>>241
はじめてで 一気に全部抜いたんじゃない?
男性の剛毛一気に全部なんか抜いたら熱もつよぉ
まして今まで抜いたことがなかったりしたら3日くらい脚が熱もってても当たり前かも
その上ジーンズなんかでもはいてたり 日に当たったりしたら 足の裏にあせかいても不思議じゃないような気もするが・・・・
剃る以上に 抜きは細菌感染しやすいから ソイエはきちんと掃除してね

機材の清掃と消毒 かなり時間かかるのよぉ 特にシェーバーとか 毛抜きとかは 分解したり組み立てたり消毒液につけ込んだり・・・
丸洗いできるレディスシェーバーとかソイエがほしい~~~
244 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/07 01:27
>>242
追伸 ハッキリ言って 私は 針脱毛苦手です っていうか ヘタクソです
毎日、一日中ニードルやってるエステシャンにかないっこありません
絶対に 期待しないでください プラズマで残ったしぶといのと 白いの処理しているだけですから ニードルは
245 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 09:40
あの…私は女性ですが、御徒町さんのサロンで脇の脱毛は可能ですか?
246 :有楽町:04/06/07 11:04
>>245
宣伝になるから 本人には答えられないとオモワレ
女性客それなりに会います
たとえば、175が入れてもらえなかったのは たぶんトランス客か女性客の胸かIライン脱毛中 
御徒町さん そういうときは『施術上の理由・・・・』の貼り紙入り口に出して施錠してます
 
247 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 12:34
誰にも見られたくない場所とかって、あるもんね。
248 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 12:36
接客業なんだから
249 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 13:18
そうなんだよねー。基本的に接客業。

自分の店をどうしようと勝手だけど、
お客さんを招く以上、綺麗じゃなくても整理整頓しておくのは最低限のことだと思うよ。
アキバのジャンク屋に来る客とはタイプ違うんだし。

たばこについても同じ。
喫煙者に配慮するのも良いけど、嫌煙者を無視して喫煙OKっていうのもどうかと思う。
喫煙OKの喫茶店なんか行くと、自分の服が臭くなってとっても気分が悪い。
こういう気持ちって、喫煙者には理解出来ないだろうけど。

御徒町さんは、健康を目的にしている商売。
非喫煙者は喫煙OKは逆行することじゃないかって思うのも事実。
不健康になることはあっても、健康になることは無いでしょ。

責任回避とかいって、笑ってる場合じゃないのでは?
250 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 13:55
脱毛ワックスで最強なのは何ですか?
251 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 14:50
>249
煙草は単に御徒町さん自身が吸いたいからだと思うよぉ。
「私の店だもん、私が自由に煙草吸って何が悪いのよ?」と
いう考えなんじゃないのぉ?
252 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 15:32
タバコの話はタバコ板に行ってしてくれ!重要なのはちゃんと脱毛で
きるかどうかであってタバコ臭くなろうがウンコ臭くなろうが俺は毛
さえなくなればそれでイイ!まぁ分煙くらいしてほすぃとは思うが、
脱毛屋にタバコ云々の要求で熱くなるのはちと変だと思われる。
253 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 16:35
>>208
>>189だけど、
>2回照射しかしていないのに13万弱を二回照射と諸経費で取られてしまう事が判明。
>これって、悔しいです。解約とはこういうものなのでしょうか?
>契約書には一回あたりの料金も、解約損料の金額も書かれていないため

前にも書いた通り、エステの解約は、
照射した回数分の金額+諸経費を支払うのが普通。
この諸経費というのは、基本的に
施術のために予め用意しなければならない道具などの費用ね。
ただ、どういう契約したかわからないから、
13万円引かれるのが妥当かどうかはわからない。
そもそも、初期の22万円はどういう契約内容だったの?
そして、13万円の明細はどうなっているの?
この2点が不明なことには「ひどい」かどうかはわからないよ。
254 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 17:35
>252
ウンコ臭くなるのはどうかとオモワレW
255 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 20:09
252です、うん、ウンコ臭くなるのは自分でもどうかと思うw
よって訂正します、ウンコ臭いのは勘弁してください。
256 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 21:55
大分スレ違いになってきたな。
その議論は脱毛エステの評判についてスレで議論する…というのはいかがでしょう?
257 :スリムななし(仮)さん:04/06/07 21:56
228=238です。とても参考になりました、ありがとうございます。
後は、自分が針の痛みに耐えられるかどうか考えたいと思います。
やはりプロの方でも、慣れないと針って難しいものなのですね。
258 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/07 22:14
>>249
責任回避の話は たばこの話とか 片づけの話じゃないよ
>>234 の 201に対するレスにつけたのよぉ

たばこスレじゃないので 喫煙の話は今後しません 公共施設じゃ有りません 私も含めて集まる人の大半が愛煙家です それだけです。
  
259 :229:04/06/07 22:18
>>232
御徒町さんレスありがとうございます
施術後の毛の生え具合はどうなんでしょうか?そってもよいのですか?
その点でもノースリーブを着て大丈夫なのか気になってます

痛いのダメでお金も無いのでフラッシュ脱毛に気持ちはやや傾いていますが
あまり効果的がないのならやはりレーザーにしようと考えています。
フラッシュ脱毛の効果はいかがなものでしょう?
御徒町さんならどっちを推しますか?
260 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/07 23:58
>>259
照射によって毛乳頭が枯れた場合は翌日くらいからハデにのびてきます
あたかも毛根が活性化したかのように これは 成長によってのびていた毛が毛乳頭が枯れたことによって異物として排出されるからです
枯れるまでいかなかったけれどダメージのあった場合は今度はのびが遅くなりますこれは生産される毛が少なくなるからです
ダメージの少なかったものは 今まで通りにのびます 成長期だった毛は照射後この3つのパターンのどれかになり混在します
プラズマの場合は剃るのは当日からでもかまいません、ただし2日くらいは あまり気合いを入れて深ぞりしないでください
除毛クリームはものによって強さが違うので一概に言えませんが最低3日くらいは使用を我慢してください

複合光線(フラッシュ)と単一波長(レーザー) どちらが良いかの話は 控えさせてもらいます
個人的な好みや考え方が大きくなります 
どちらが好きかと言われれば 複合光線系では私らの受け入れ先がほとんど無かったんで
自分ではじめたくらいですから答えるまでもないと思います(藁 
261 :211:04/06/08 02:18
御徒町さんへ

顔のレーザーの件で質問した者です。
レスどうも有難うございました。
結局今回はキャンセルしました~
女だけどアゴに太い毛が5本ぐらい生えてるし
鼻下はうっすら青いしナマズひげも生えてるので(w
照射後すぐに何ごとも無かったかのようにはならないだろうと
思って今回はやめときました。

また質問するかもしれませんがよろしくお願いします!
262 :スリムななし(仮)さん:04/06/08 02:57
髭で鼻の下が青いのは、1回目のレーザーで取れますか?濃さにもよると思うのですか、女の髭で…。
263 :スリムななし(仮)さん:04/06/08 05:42
>>249
勝手に決めないで!
もともと 亜貴さんが 受け入れ先の少ないトランスジェンダーをメインに作ったお店だし
整体だって 目的のほとんどは 女性体系を作るための整体
禁煙の脱毛サロンは他にいくらでもあるでしょ
わざわざ会員の大半が喫煙者の、たまり場的な研究所に禁煙押しつけてもしょうがないじゃない
貴方が他に行き場が無くて そして たばこのにおいのために亜貴さんの所にいけないとしたら
あなたが ご自分でそういう場所を作れば良いんじゃない?
個人経営なんだから お店の方針は亜貴さんが作るもので 周りは要望するだけ
ベローチェの全面喫煙可が嫌な人は スターバックスへ行けばいいのよね
150円と 450円の差があるから禁煙者に不公平だって理論は成り立たないよね 公共機関じゃないんだから
以前亜貴さんに 健康産業なんだから 常識的な人になるため男性化手術を受けて髪を切れって言った人が居たけど
そのレベルじゃない? 
常識的な脱毛サロンを求めるなら 亜貴さんの他のサロンの常識から外れた経営方針すべてを否定することになるよね
いくつ有るか判らないけど そのなかの たった1軒の喫煙可の脱毛屋さんを禁煙にしてまで喫煙者を閉め出す権利が貴方には有ると言うのね
禁煙話はここまでと言われたけど
亜貴さん 禁煙にはしないでね 数少ない大事な居場所だから

 
264 :赤野タニン:04/06/08 08:38
冷静に読ませてもらった。
やはり>>263は違うと思った。
わざわざ来てくれた客をあえて不愉快にさせてはいけないと思う。
嫌な料理を無理矢理口に入られるのは誰だって嫌だよ。

喫煙者は煙草を吸わなくても気持ち悪くならない。
吸わない人の中には紫煙で気持ち悪くなる人も多いです。

個人経営だから特定の体質の人を気持ち悪くさせても全然いいという263さんの主張は悲しい。
男性であるから他のサロンを断られた経験を持つ人も多い。
世間の冷たい視線で心が冷え切って、立ち寄る人もいることでしょう。
263さんも、溜まっている他のお客さんも、そんな弱った人が来たら、
傷ついた子供を翼で覆ってあげる親鳥のような気持ちで接してあげて欲しいとか思いました。

煙草が嫌なら来るな、なんてさみしいです。
私は久しぶりにこんな淋しい気持ちになりました。

265 :赤野タニン:04/06/08 08:55
美容外科も恐くて行けなくて
なんとか勇気出して、這うようにして御徒町にたどり着いた。
そしたらカウンセリングと雑談のときの紫煙で気持ち悪くなり、
その後二日も声が出なくなった。
そんな人の気持ちを分かって欲しい。
弱い人の立場を分かって欲しい。
とか言ってみても、戦闘好きな当事者の皆さんには分かってもらえないかもしれませんね。

266 :赤野タニン:04/06/08 09:07
やっぱり何度読み返しても喫煙可の一連の話は悲しいです。
やるせないです。さみしい。

それじゃ。さよなら。
ノシ
267 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/08 09:20
>>262
残念ながら 1回でと言うことはまず滅多にありません
毛にはサイクルがありその中の成長期にあるものしか毛乳頭を枯らすことはできません
休眠期の毛は棍毛という状態になり毛乳頭から離れて皮膚の浅い部分に根を張って留まっています
そのため光線で加熱しても 毛穴に電極を差し込んでも毛穴の底より毛乳頭が深い位置にあるため枯らすことができないのです。
すべての毛乳頭を成長期にもっていくことは不可能なので(剃ることや抜くことによって成長期の毛だけを表面に出すことはできても休眠期の毛乳頭またはその残余は残ります)
すべての毛を1回で処理することは不可能です
ただし 休眠期の毛乳頭がどのくらい有るかによって1回でどのくらい薄くなるかは決まりますので 青みが無くなる程度に効く場合は有ります
268 :262:04/06/08 09:31
267
そうですか…。青いのは、レーザー、針どちらが効きますか?血管が緑に見えるとこあるのですが針、レーザーとも大丈夫でしょうか?何度もすみません。
269 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/08 09:51
このスレは うちの店のBBSではありません 私も思わず何回かレスしてしまいましたが
脱毛そのものの相談のスレだと思います
喫煙問題についてのご批判ご賛同は評判スレお書きになるなり 禁煙系のスレで論じていただきたいと思います
なお うちの店においでになったことのある方は 連絡方法があるわけですから直接ご意見を送っていただいて結構です
というか それが自然ではありませんか?
なお この問題に関する見解は うちの会員用BBSに本日中にアップします
研究所運営面に関してのここへの書き込みは スレ違いと認識しています あくまでもここは技術面の相談所だと認識しています
270 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/08 09:57
>>268
基本的に針は毛抜きでつかめる程度に毛が出ていなければ不可能です
光線系は剃りあがった状態で施術可能です 一般に部分的に無くすのには針
全体的にうすくしていくのは光線系が優れているようです
血管が浮き上がっているような状態でなければどちらも可能です
顔の場合ふだん他人から見られている場所ですから 針が使えるところまでどうやってのばすかが問題ですよね
271 :268:04/06/08 11:14
270
あ!そうだ。針は長さがないとでした!どーもありがとうございました。
272 :粘着スマソ:04/06/08 11:42
>>263
せっかく御徒町さんがコテハン使っていらっしゃるのに、
あえてリアルでの個人名を晒してしまっているところに怒りを覚えるです。
273 :スリムななし(仮)さん:04/06/08 14:02
末広町はとにかく部屋が不潔なのが問題。
脱毛器具やシートの清掃、ちゃんと出来てないんじゃないのぉ?
前に「毎朝アルコール洗浄してます」って言ってたけど
だったら部屋も掃除してよぉ。
274 :スリムななし(仮)さん:04/06/08 14:18
「脱毛エステの評判について2」スレ
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/l50
はいドゾー。
275 :スリムななし(仮)さん:04/06/08 14:26
御徒町こんなところにでてるからたたかれる
これにこりたら ひっこめ!
お前の言うことなんか誰も信じない ザマミロ
276 :スリムななし(仮)さん:04/06/08 14:28
>>275
錦糸町か中野の関係者? ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
277 :スリムななし(仮)さん:04/06/08 20:23
レーザー脱毛で、照射してもらったあと、一箇所に
すごい小さいシミみたいなのが出来た気がするんですけど、何かやばいのでしょうか?
シミの大きさは、針で突いたみたいな、すごい小さいソバカスっぽいものです。
シミやアザの一切無い部分だったのですが、脱毛が終わったあとふと見ると
小さいシミ?が出来てました。
レーザーでシミが出来ることってあるのでしょうか?
278 :スリムななし(仮)さん:04/06/09 01:08
259さん、私は某大手エステで働いててまだ新人なので脱毛ばっか(光なので簡単だからやらされる)
してますが、こないだ自分のワキにやってみましたが、一度の施術で毛がすっごいうすくなりましたよ~
何気に感動・・でもかなり強い設定でやりました。
痛くないし全然いいですよ~!
(大手エステと書いてますがマジ過酷で死にかけの毎日です・・しかも評判悪し)
私もイタイの苦手なのでフラッシュおすすめ♪
279 :有楽町:04/06/09 02:26
>>277
レーザーでと言うことなので 医療脱毛だったと思いますが
多分火傷の跡だと思います
医療脱毛で火傷の限界レベルで使用していたとすれば 軟膏が出ていたと思いますが、
軟膏の付け方にムラが有ったんじゃないかなぁ 推測の世界ですけど
針で突いたくらいの物で有れば 目立たない場所で有ればあまり気にしなければそのうち消えると思います
280 :スリムななし(仮)さん:04/06/09 03:10
御徒町さ~んカフェオレ斑のとこって、レーザー無理ですか?
281 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/09 13:52
>>279
有楽町さん 昨夜の電話はそういう事ね 
大丈夫 このくらいの事じゃ引っ込まないから
ふつーに飲んでただけよぉいつものお店で(藁
282 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/09 14:07
>>280
あまり聞き慣れない言葉なので一応 カフェオレ斑について

皮膚にメラニンの顆粒が増加してできる色素斑(あざ)の一種で扁平母班というものが有ります。
形は円形に近く大きさは数cmから手のひら大程度のものです。
扁平母班のなかで、比較的小さく、ミルクコーヒーのような色のあざをカフェオレ斑と呼びます。

光線脱毛に関してだけ言えば そこだけ色が濃い程度に思っても問題ないようです
色の濃さにも因りますが、他の場所より弱めに打つようになると思いますから他の部分よりは回数はかさむかもしれません
もともと色の濃い人はうすい人より効きが悪いのですがその程度の話と思っても良いようです。
283 :280です:04/06/09 14:53
はい。ほっぺで毛も薄いので大丈夫かな。御徒町さんとこ行きたいです。顔おいくらですか?
284 :スリムななし(仮)さん:04/06/09 15:10
277>>279
レスありがとうございます。
実は書いたあとしばらくしてとれてしまいました!
ほとんどふくらみがなかったのですが、しみではなくてカサブタ?だったようです。
でもあんな一瞬でカサブタができるなんて…
レーザーの威力を思い知りました。私は濃いほうなので、出力も強めです。^^;
285 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/09 15:13
>>283
すみません 広告になるのでここではお答えできません
なんとかHPまでたどり着いてください
     ごめんねぇ 
286 :283:04/06/09 15:59
むむ。そうですよね。わっかりました。ありがとぉございましたー
287 :スリムななし(仮)さん:04/06/09 16:14
三重県の伊勢志摩地方で男性の脱毛をしてくれるところない?
長期出張で来てるんですが何軒か断られて困ってます
名古屋へは時間的余裕がなくていけません
288 :スリムななし(仮)さん:04/06/09 18:37
?NBCって男ダメでしたっけ?
289 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 02:21
初めてソイエ買ったんだけど・・・(最新の)
痛い!(〃゜д゜;A痛すぎる!(〃゜д゜;A
みんなすごすぎ・・電気が走るみたい・・・我慢できない・・
なんか痛みを軽減させる裏わざと買ってないですか?
290 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/10 03:01
>>289
私も使ってました 慣れです 2回目は 最初より痛くありません
今はシェーバーのヘッドしか使ってないけど

肌を引きのばすようにして 毛の向きに気をつけると比較的痛みを感じません
自分の方向を見つけましょう

しつこくやりすぎると毛抜きより埋没毛起こしやすいです 気をつけましょう

男性のヒゲに使うとかなり埋没毛起こします 懲りました。
いまだに処理に苦しんでます ヒゲの埋没(苦笑)
291 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 08:21
ヒゲにソイエ使ってまつけど、全然減らないね
家庭用レーザーは評判悪いけど、あっちのほうがいいかな?
292 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 09:23
>>289
う・・・そうなんだ。
古いソイエが痛すぎて、向こう脛とか太股が処理できないから「柔肌ガード」って買ってみようかと思っていたのに。
フィリップスの冷やして痛み軽減+埋没毛処理機能付きの方がいいかな。

慣れで痛みは軽くなるけど、なれるためには痛すぎない方がいいものね。
ここはレーザーメインだけど、脱毛機比べた人とか使い込んだ方の感想も聞きたい。
293 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 10:16
>>289
入浴を早めに済まして、眠る前がいい
他の時間は神経が高ぶっていてあかんに
294 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 11:26
友達のとこで借りたソイエは痛かった。特に腋なんか痛いし抜けないし赤くなるし。
その後買ったブ○ウンの脱毛機はかなり気に入ってる。特に腋用。
綺麗に抜けるし埋没起こさないし。
でも手足は少し使ってたら埋没したりしてきたので付属のシェーバーで剃るだけにしてる。
295 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 19:03
減毛剤は何がいいのでしょう?
ソイエと併用しようと考えてます。
296 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 21:12
首から下を全部永久脱毛したいと考えている♂です。
最近は漫画雑誌に脱毛剤や減耗剤の広告が載りまくっていて
中には永久脱毛できるようなことかいてあるやつもあります。
本当なのでしょうか?
本当なら他のどんな方法より安上がりです。
別スレには全く効果のない詐欺だと書いてありました。
やっぱり嘘、デタラメ、詐欺なのでしょうか?
297 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 21:32
フラッシュ通いはじめたんですが次は2ヶ月後来てくださいといわれたんですが
これを1ヶ月後とか短い期間でいっちゃうとどうなりますか?
毛の周期ってことで2ヶ月後らしいのですがどの毛も揃って周期が2ヶ月とは思え
ず、周期がずれている毛にも施行したいと考えてるのですが・・・。
肌に刺激が強すぎとか?
298 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 21:48
>>296
その通りでつ
レーザーでも針でも永久ではないでつから

>>297
多くは問診で決められるかと思われ
生え具合を聞かれるはずでつから
それによってはうまく早く次の回に移行できまつ
299 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 22:20
女なのに鼻下がうっすら青いんですけど
どうすれば治りますか??
ほんとスッピンじゃ歩けないし、辛いです。
300 :スリムななし(仮)さん:04/06/10 23:32
>>291
なんでソイエで減るって思うの・・・?
301 :スリムななし(仮)さん:04/06/11 01:50
スリンキータッチ使ってみた人いるかい?
レポートキボンヌ。
302 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/11 05:00
>>296
雑誌の広告ではよく サロンでも併用されとか書いてありますよね
若干毛根が浅くなって 光線の効きが良くなるものもあるようですが
あの手の業者さんの場合 
身分を明かして購入の問い合わせすると答えがない場合が有ったりします
個人的には いまだかつて 単体でホントに効果のあるのには当たったことがありません

>>297
機械の種類とか 強さにも因りますが 肌のダメージを考えなければ
2週間から2ヶ月の間に次の照射をするようになります
照射で枯れた毛乳頭の毛が抜け落ちるのに 約2週間
照射後成長期に入った毛が 休眠期に入ってしまうものが出始めるのが2ヶ月くらいからと思って良いようです
短い周期で打って 回数多くなっても期間短めにやりたいときは 効いた毛が落ちきる最低の2週間
期間かけても回数減らしたい場合は切れ目が入らない最長の2ヶ月と考えてください
通常は その間の適当な時期にやります
初めのうちは短めで 徐々に間をあけていくのが 良いように思います
なお 肌のトラブルの多い機種の場合は トラブル防止のために 間を長めにとることが多いようです
303 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/11 05:07
>>299
青いのは 皮膚のなかの 毛根の部分が透けて見えるからです 方法は問わず減毛が成功すれば薄くなります

蛇足ですが 夜ストロボで写真とったときに メイクしているのに青く写るのは ストロボの光の方がファンデを透過しやすいからです
ルージュを混ぜてピンク色にしたコンシーラーを塗ってから ファンデ使っておくと肉眼でもわかりにくく、夜間の写真にも写りにくいです
304 :スリムななし(仮)さん:04/06/11 06:41
>>300
毛抜きで自分で抜くより毛母細胞が抜ける率が高いと聞いたが・・・
そうか、やはり一時しのぎか・・・
305 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/11 07:17
>>291
家庭用レーザーは出力が小さすぎるため 男性のヒゲにはほとんど無力と思って良いようです
肌の温度上昇と毛根の温度上昇の差が 肌トラブルと毛根への効果のバランスを決めると言っても言いすぎではありません
低出力のレーザー光で毛根を暖めた場合は照射時間が長くなるため肌が火傷しやすくなるわけです
絶対お奨めしない(というか『よいこはまねをしないでね』の世界の)やり方ですが 虫眼鏡に赤いセロファンをかぶせて 夕日で暖める方法とあまり効果は変わりません

306 :スリムななし(仮)さん:04/06/11 07:21
>>御徒町
よく解かるね、、、さすがでつ。。。
307 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/11 07:31
>>304
高周波ツィーザー(毛抜きに高周波をかけて毛根を焼き切るという原理のもの)や、
超音波ツィーザー(毛抜きを超音波振動させて毛をゆるめて抜くもの)を含めて、
いわゆる抜き取り系の脱毛では 毛乳頭は滅多に取り去ることができないと思ってください
針の場合は毛抜きで抜き取る行為はしていますが これは
針に直流を流すことで毛穴の中に浸食性のアルカリの液を作り 同時に流す交流(およそ1メガヘルツ)で
針の先端を加熱して毛乳頭を煮た様な状態にしてから 処理済みの毛を取り去っているだけです。

高周波ツィーザーの場合 原理的には可能なようですが 
毛乳頭が煮える時間と 肌が焼ける時間の微妙なタイミングが難しいので、成功率がかなり低くなります
一時はサロン用の機械もあったようですが、 
あの機械操作していたエステシャンの人たち 今はどうしてるんだろう・・・・
308 :304:04/06/11 07:57
>>307
㌧クス
309 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/11 09:31
>>307
ちょっと書き方悪かったぁ 誤解招きそうだから補足
針の場合は 毛抜きは使うけど いわゆる抜き取り系じゃないから 効くよぉ っていういみです
310 :304:04/06/11 10:01
>毛乳頭を煮た様な状態にしてから
だもんね
理解してますた 
311 :スリムななし(仮)さん:04/06/11 11:34
脱毛屋さんへ。
レーザー機にも種類があると聞いたのですが、どうなのでしょうか。
ダイオードレーザー、ジェントルース、など…。
「この部位にはこれがいい」「この機械は効果がない」というご意見ありますか?
312 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/11 12:46
>>311
答えの難しい所ですが ・・・・  判断の材料になるかな

レーザーというものは、物質の共振により光を発生するものと思ってください
特徴は 比較的小さなエネルギーで 強い光を作れること
発生した光が 波長も 波もそろっているものと思ってください
そのため レンズで絞ったり 1本の細い光速に絞ったりが比較的容易にできる光です
(CDの読み書き・レーザーポインター・レーザーメス・光通信など)
共振させる物質により 波長が決まってくるのも特徴です
ルビー694ナノメートル・アレキ755ナノメートル・Nd:YAG1064ナノメートル等
ダイオードの場合はその設計により波長が決まります
脱毛に使用する場合は 波長ごとに良く効く(毛根の発熱しやすい)深さが違ってくるので
1種類のレーザーで 毎回処置する事については多少苦しい部分があると思います
たとえば、その場所の毛根の深さが1ミリから5ミリ程度のばらつきがあったとします
皮下2ミリあたりにピークのある波長の光で処置する場合
毛の温度を80度程度にすれば充分効果があるのに
2ミリの場所はもっと温度があがるだけのパワーをかけなければ他の深さの場所は必要な温度になりませんよね
そのため 肌トラブルを最小限に押さえるためには 浅いところ用 深いところ用で何種類かのレーザーを使い分けるのが良いようです
家庭用レーザーの場合 赤い光のものを使用している場合がほとんどの様です
レーザーと呼ばれている以上 単一波長ですから赤い色1種類しか出ていないわけですが
その場合で有れば 例のように2ミリ程度が中心になります
それ以外の深さの毛乳頭に効かせるためには2ミリの場所の温度はかなり上げなければなりません
出力の小さな光源で暖め続ければ毛にふれている皮膚組織も火傷してしまいますよね
同じ 20ジュールのエネルギーを毛にぶつけるにしても 業務機の パルス状の短時間照射と
何秒もかけて照射してエネルギーを与える家庭用では周りのダメージが違ってきます
313 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/11 12:47
>>311 続き
個人的な意見としては いろいろな深さに対応した波長の光を 一度に発射することで
各深さの毛根を均一に加熱でき 瞬間的にエネルギーを与えることで血流に晒されてい毛の表面がすぐにさめて
中心部に残った熱で毛乳頭に刺激を与える複合光線式が好きです
何種類かのレーザーを使い分けることができればそれが理想かもしれませんが機械の値段を考えれば難しいと思います
実売価格でも 数百万以上の機械ですから

値段ついでに アザ・シミ・ほくろ・脱毛に使用する 医療用レーザーは 1200万円くらい
複合光線の脱毛専用機は600万円くらい 針脱毛の機械は60万円位の価格です
314 :スリムななし(仮)さん:04/06/11 18:40
11日前に13Jのダイオードでひげ脱毛したのですが、
すごく痛く、2日くらいは顔全体がぼっこり腫れました。。
今は鼻下とほっぺのあたりに何箇所か色素沈着みたいなのがあり、
あと赤にきびと白にきびが10個くらいできてます。
この先どういうふうなケアをしていけばよいのですか?
この沈着っぽいのはやがて消えるのでしょうか?
あと、医者から渡された軟膏(ステロイド系?)を毎日塗ってますが、
これはやめたほうがいいですか?
ちなみにひげは1日10本程度しか抜けてきません。。
315 :スリムななし(仮)さん:04/06/11 18:51
御徒町さん、私・・・、
腕・足・背中・鼻下・指・・・あーーーーーっ
その他もろもろの毛が濃くて悩んでます。
腕なんて朝剃っても夕方にはちくちくしちゃいます。
高校1年生くらいから剃り始めたせいか、腕・足の毛は剛毛のようになってしまいました。
昔はソイエ使ったりしてたんですけど、そのときはつるつるになっても
その後新しい毛が皮膚の下に埋没しちゃうことが判明してからは使用していません。
今、よくホットペッパーの後ろページに載ってるような
脱毛サロンに腕・足だけでも行こうと考えているんですが、
本当に2年で脱毛できるのか、騙されたりはしないか、どこが一番いいのか、など
なんだか悩みがいっぱいです。
結局どの方法が一番なんでしょうか?
学生向きの脱毛プランをお願いします~(TT)
316 :スリムななし(仮)さん:04/06/11 19:15
>>314
私も一度目は一週間は外出もはばかるような感じで後悔したりもしましたが、
三回目あたりからぐっと腫れが少なくなりました。
今ではその日のうちに腫れはすっかり引いて後遺症もありません。

個人差もあるでしょうけど、一~三回目ははれるのは覚悟してみては?
一月目あたりにはツルツルの肌になって毎日楽しいですよ。
317 :297:04/06/11 19:40
ありがとうございました!
318 :299:04/06/11 21:03
303さん
減毛?ですか。
どのようにすればいいのでしょうか?
化粧も鼻下だけ異様に濃くなっちゃうんです
319 :314:04/06/12 00:48
316さん、ありがとうございます。
思ったよりぶつぶつや色の変わったところが多いし、
ひげはあんま抜けないしで心配なんですよねぇ。。
自分も3回目くらいまでは我慢しようと思います。。

あと、渡された軟膏は塗りつづけるとヤバいんですかね?
色素沈着しないように渡されたんですが、まだ赤黒くなってるところがあるんで
塗りつづけてるんですが・・・
320 :スリムななし(仮)さん:04/06/12 01:19
>>314
316じゃないけど答えてみる。

医者から色素沈着を防ぐ為の薬として手渡されたのか。
ステロイドの副作用の説明はちゃんと受けた?
もし使うなら、薬がなるべく患部以外に触れないように気をつけつつ、
ごく少量だけにしたほうがいいと思う。
ステロイドは多かれ少なかれ副作用があるからね。
顔に肌荒れの症状が出たりとかね。
お気をつけて。
321 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/12 02:05
>>315
全身に渡って濃いような場合は 一箇所を徹底的にやる方法を繰り返した場合
全身が済むまでの途中で かなり精神的な苦痛が伴います
たとえば 腕だけ無いのに 他が元のままとか かなりつらくなります
脱毛でローン地獄にはまるような思いはしてほしくないと思います
うけるところが近くに有れば 全身に渡って2回か3回くらい照射して 全体に薄くした方が
はまりにくいんで良いんだけど・・・・
学生向きのプランねぇ・・・・・
322 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/12 02:22
>>319 >>320
この間 お客さんに見せてもらった 医療系のところの軟膏は 袋に
『帰宅後3回使って残りは必ず捨ててください』って 書いてあったから
これは ステロイドだなって判断できたけど・・・・・

火傷してからステロイドで痕を残さないように処置できるのはそんなに長期ではなかったはず
なってしまった物は直後の処理を漫然と続行するのではなく ドクターに相談された方が良いと思われます

色素沈着等の処理は基本的には医療行為になるので残念ながらどうしろみたいなことが言えないのよねぇ医師免許持ってないから
323 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/12 02:52
>>318
程度にも寄りますが 肌トラブルの危険のない範囲で 光線脱毛を何回かかけて薄くする方法も考えられます

ただ やってみてもらいたいのは メイクが濃くなる悩みで有れば コンシーラーそのまま使わないで 手のひらかなんかで、ルージュ混ぜて
オレンジかピンクっぽいコンシーラーにして 薄く塗ってみてから 普通にファンデ使ってみてね

男性のヒゲでも、かなりの濃さまでは 夜遊びしてても ヒゲがメイク突き破って出てくるまではストロボ撮影されても青くも黒くもならないから
 
324 :スリムななし(仮)さん:04/06/12 12:27
>>315
スレたどるか ググるかしてなんとかしてたどり着いて メールなり電話なりしてみたら?
公開の場所じゃ答えられない事が多そうな相談みたいだから
325 :318:04/06/12 21:21
323さん、ありがとうございます。

ところでルージュって何ですか?
スティックタイプのコンシーラーでできるのでしょうか?
すいません、あまり知らなくて・・
コンシーラーは今までそのまま使ってました。
でもなかなかうまくカバーできなくて・・
いろんなメーカーのを買って試してますが
どれもいい感じにカバーできないですね。
326 :314:04/06/12 22:18
320さん、ありがとうございます。
ステロイドの説明受けてないですよ。
「これ、塗りつづけたらどんな副作用あるんですか?」って聞いたのですが、
「この薬はそんなに強くないから・・・」と論点をぼかすような回答でした。。
で、全体的に赤かったので色素沈着したくなかったし、
「そんなに強くないのなら」と顔下半分に10日間、律儀に朝晩塗ってたしだいであり・・・
おかげで顔は赤にきびと白にきびだらけです。。

10日間くらいでもヤバいんですかね?
327 :スリムななし(仮)さん :04/06/12 22:26
自分は男の大学生なのですが、最近大学生の男でもすね毛を脱毛してツルツルにしてる人をよくみかけます。
実際に女性からみてすね毛を脱毛してる男性はどうなんでしょうか?すね毛がないほうがいいのでしょうか?
328 :スリムななし(仮)さん:04/06/12 22:59
>325
口紅をベージュのコンシーラーと混ぜてピンクにして
下地がわりにしろ、という意味とオモワレ。
でも肌が荒れるからやめといた方がいいよ。
ピンク系のコンシーラーを買えば済む話。
紫系の下地を使えばなお仕上がりがキレイ。
329 :スリムななし(仮)さん:04/06/12 23:01
>327
>最近大学生の男でもすね毛を脱毛してツルツルにしてる人をよくみかけます。
え?本当に?よくみかけるの??
330 :スリムななし(仮)さん :04/06/12 23:11
>>329
はい。
やはりおしゃれな人が脱毛している気がします。
331 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/13 00:17
>>325 >>328
市販のコンシーラで厚塗りになる話かと思って 市販で色が合わないときにルージュ(口紅)混ぜる話でした
市販のもので間に合うならめんどうなことする必要もありません
なかなか脱毛のできなかった時代の ニューハーフ(当時はそういう呼び方はしなかったけど)のワザでした
もっとひどい場合は 厚塗りですが下地の上にまともに 全体にルージュ塗っちゃってた人も居ました
皮膚より敏感な唇用のものだから肌に使う分には問題ないだろうという乱暴な使い方ですよね 
現在の私の場合は まだヒゲ完成していないので リキッドファンデの上に朱色混ぜたコンシーラ 
スティックの場合はリキッドファンデの上にオレンジのルージュ薄塗りしてからコンシーラ乗せてます
毛抜き歴が長くて 歳行ってるから 毛根も深くてしぶとくて困ってますヒゲ(苦笑)
40代もそろそろアブナイお年頃なのよぉ
332 :スリムななし(仮)さん:04/06/13 00:24
>>330
剃ってるだけじゃないの?
男性の体毛 急に増えてくるのって25過ぎがおおいよね
大学生の歳じゃ まだ 剃れば青くもならない人多いと思うんだけど
333 :スリムななし(仮)さん:04/06/13 00:25
>>314
ステロイドは副作用でにきびができやすくなります。
一般的に感染を起こしやすい状態になるので、連用は避けたほうが無難かと。
また、皮膚が薄くなり、剃刀負けとかしやすくなります。
信頼できそうな皮膚科にのりかえたほうがいいかもしれません。
334 :スリムななし(仮)さん:04/06/13 00:38
直に肌に当てないで、スク感じのカミソリの名前を教えて下さい。
お願いします。
335 :スリムななし(仮)さん:04/06/13 00:47
333さん、ありがとうございます。
この副作用は、ステロイドの使用をやめてしばらくすれば元に戻るのでしょうか?

そういえば、鼻やほほが乾燥したみたいにつっぱり、皮膚が薄くなったような気がします。
10日間朝晩の連続使用というのはかなりヤバイのでしょうか?
336 :スリムななし(仮)さん:04/06/13 02:21
>>333じゃないけども、答えw

使用をやめれば、とりあえず塗った分以上の副作用はでないと思う。
とりあえず体内のステロイドを体外に出さなければならないけど、
10日程度の使用なら、すぐ抜けるんじゃないかな。
色素沈着を抑えたいなら、ステロイド以外にも効くものはあるはず。
今流行の豆乳ローションも効果あるとか言うし。
他のもので代用できないか、調べてみてはどうでしょう。
とにかく、ステロイドはお勧めしません。
337 :314:04/06/13 12:41
336さん、ありがとうございます。かなり安心しました。
ステロイドが抜ければ、もとの肌に戻るんですか?
あと、ステロイドを早くぬく方法っていうのはないのでしょうか?
338 :325:04/06/13 14:03
328,331さんありがとうございます。
参考にさせていただきます。
339 :スリムななし(仮)さん:04/06/13 20:03
>>337
ステロイドは普通に生活送ってれば自然に抜けるから、
特に何もしなくても大丈夫。
ちゃんと肌ケアすれば、肌荒れも元に戻るよ。
早く抜く方法ってのは知らない。
体内に浸透してるから、尿や汗で外に出されるのかな。
調べてみれば、方法もあるかも。
でも、そこまで神経質にならなくても平気だよ。
340 :314:04/06/13 20:15
339さん、ありがとうございます。
今回かなりいい勉強になりました。
ホントに、医者から渡されて何の疑問もなく使ってたのを改めなければ
とも思いました。
今は大量のぶつぶつとつっぱるような皮膚のケアをじゅうぶんに行いたいと
思います。

ありがとうございました。

341 :スリムななし(仮)さん:04/06/13 23:50
芸能人はみんなレーザーなのかな?
342 :スリムななし(仮)さん:04/06/14 01:21
御徒町さんへ質問です。
私は女で、T○Cで脇を針脱毛しています。
ほとんど毛はなくなっているのですが、何故か産毛は取ってくれません。
しかし御徒町さんの話では、白い毛は針で取っているとのこと。
次は背中のうすい毛を取りたいと思っているのですが、T○Cは高いので色々調べたら、フォトRF脱毛というのを見つけました。
これはレーザーと違って、産毛や白い毛も取れるとあったのですが、本当でしょうか?教えて下さいm(_ _)m
343 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/14 03:25
>>342
残念ながら手元に詳しい資料がありません
フォトRF 高周波を肌にあてながらフラッシュ脱毛を行う方式としかハッキリは判りません
以前から有る 高周波ツィーザーとの違いすら曖昧です
元々 肌の真皮層を高周波で加熱活性化してコラーゲン等の吸収を良くして肌の再構築を手助けする技術だったと思います
RF(ラジオフレケンシー:電波になるほどの高周波)処理の場合火傷と脱毛成功の出力差が少ないので設定が難しかったのですが、
RFと光を同時に作用させそれぞれを弱めで使用できるようにした物と聞いています
どうやって 肌と白髪を識別して 毛だけに選択的に作用させるのかは・・・・・・ 
済みません まだ 勉強不足です 
344 :スリムななし(仮)さん:04/06/14 12:47
11日に美容外科でレーザー(RF?!)脱毛を初めてしてきました。ホントは美顔だけ目的だったので、脱毛についてょくわからないんで教えてください(>_<。)
場所は膝下前側・脇で、脱毛後1週間くらいは剃らない方がィィみたいなこと言われたのに用事があって2日後に剃り、いままたチク②してます。
345 :スリムななし(仮)さん:04/06/14 12:50
抜ける気配無いのは初回だから?と思ってますが、毎日剃ってもィィですかね?出力レベルとか全くわからないんですけど、3週間感覚で足3回(1回32000円?) 脇5,6回(12000円)くらいって妥当ですか?
あと足の赤いポツ② 少し痛いけど、とりあえず早く赤みをひかせたいんですが 前レスのジェルとか化粧水つけるくらいしか方法ないですかね?
346 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/14 17:16
>>345
肌に炎症が出ている場合は剃ったり除毛クリームを使用したりすることは避けるべきです
赤みがあって日焼け後のようなピリピリ感が有るようなら 日焼け後用のジェルが良いと思います
急いで治めるのなら ヨードチンキを精製水で4倍~5倍程度に薄めて塗る方法があります
色が目立ちますが 夜寝る前に使用すれば朝までには薄めたヨードチンキの色は消えてしまいます
あまり濃いと 翌朝ヨードチンキの色が残ったり しみたり あまり良いことはありませんけど・・・
この方法は 日焼けの場合も有効です 真っ赤にはれ上がったひりひりがかなり感動的に収まります 
347 :スリムななし(仮)さん:04/06/14 19:44
質問があります。
私(♀)は全身毛深いのでフラッシュの全身脱毛というのをしたいと思っています。
よく見かける50万前後のフラッシュ全身脱毛の「全身」とは
どこまで脱毛してもらえるのかご存知ですか?
本当に全身隅々までやってもらえるのならありがたいのですが、
実際は手、足、脇、背中、Vラインぐらいなのでしょうか?
それとも何回照射という風に決まった回数で脱毛するのですか?
既出でしたら申し訳ありません。
348 :スリムななし(仮)さん:04/06/14 22:25
342です。お答えいただき、ありがとうございました。
一回いくらという料金設定でしたので、とりあえずうすくなった脇に一回行ってみたいと思います。

349 :296:04/06/14 22:43
やはり詐欺なんですね。そんな簡単に永久脱毛できるわけないと思ってました。
昔、「20歳過ぎても背が伸びる」という健康食品にだまされたことがあるので
それと全く同じということですね。
PS.
どうもレスが増えないと思ったらずっと201-300で見てました。お礼が遅くなってすみません。
350 :スリムななし(仮)さん:04/06/14 23:13
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=1634932&pid=109460&hid=31328&oid=5684
これ使ったことある方いますか? 既出だったらすいません。
351 :スリムななし(仮)さん:04/06/14 23:46
私フラッシュ脱毛の資格持ってて今も脱毛のとこつとめてるけど、
あれって三週間って決まってるけど二週間とちょっとでも肌には問題なかった。

肌弱い人って赤くもりあがったりするんだよね?うちまだそんなお客さん見たことない。
フラッシュでなんか被害にあったとこ、見たことあるかたいます?
352 :スリムななし(仮)さん:04/06/15 06:29
>>351
ここにも被害者
脱毛に 公的な資格や免許は無い
各エステ協会の 講習のみ
本来 従業員に給料を払って研修して教えるべきものを
勝手に資格らしきものをでっち上げて
学校と呼んで 金取って教える
あえて資格を挙げれば 医療レーザー使う場合の医師免許のみ
それとも 351は 医師免許持ってるのかな 
353 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/15 09:56
>>351 >>352
脱毛の資格について
原則的に医師免許の必要とされる医療用の機器を使用しない限り免許は不要です
**脱毛の資格 と、呼ばれるものは それぞれのエステ協会のような任意団体の発行するもので、
国家資格のような 公共団体の発行するものではありません
その目的は 各団体の共済保険において 事故発生時の賠償責任の適応を行うかどうかの判断基準とするためのものです
資格の発行の権限は その資格を作った団体にある場合がほとんどです(学校などを作ったり 他の友好関係のある団体等 外部に依頼している所もあるようです)
通常はエステシャンの所属する店の入っている団体か 又は 学校などの併設の(協会に学校が併設する場合もあります)協会が発行しますから
店で取得した場合は退職時に資格の取り消しが行われる場合があります 

>3週間と決まっている
ご使用になっている機械の説明書に記載されているのだと思いますが
個人差や機械の特性で次回の照射までの最適な間隔は変わります
肌に関して言えば機械によっては 当日に2度打ち 3度打ちをしても安全なものもあり
あえて 翌日に再照射するようなテクニックもあります

>赤くもりあがったりするんだよね
確かにあります 比較的肌が弱く色の黒い人の場合 ヨーロッパ系のフラッシュ式の機械の場合(白人用のセッティングの機械) 赤くはれ上がることもあります
また 黄色人種用のセッティングの機械でも、フルパワー近い出力で長時間使用していると ヘッドの加熱で必要以上に赤外線が出てはれ上がる場合もあります
どこのなにと、書くわけにはいきませんが、うちで使用する機械を選択中そういう機械にも出会いました
開店前に機械の仕業点検を、きちんと行って常識的な照射をしていれば 複合光線式の場合は 通常はそのようなトラブルは発生しませんが 
施術側の精神として 起きる可能性が全くないと決めてかかるのはいかがかと思います
仕業点検 けっこう時間かかるし めんどうなんですよね(苦笑)
 
 
354 :スリムななし(仮)さん:04/06/15 12:39
レーザー照射で顔が熱を持って腫れた場合、ステロイド以外に
炎症を押さえ、腫れを引かすものってありますか?
見てるとなにか、ステを使うのが怖くって・・・
355 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/15 22:15
>>354
オーソドックスな方法として、薬局で薬剤師の薦める軽度の火傷用の軟膏を買ってくるのが無難です その他の方法では、
効果は弱いですが 日焼けあと用の 沈静ジェル  水で4倍~5倍に薄めたヨードチンキ 等があります
裏技的には筋肉疲労時用のクールダウンのジェルを肌に合わせて日焼け後用の保湿ジェルで薄めて使う方法もあります

個人的な考えでは 赤くはれ上がるほどの出力で打たない方が良いと思うんだけど 複合光線式だってあるんだから
356 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 02:40
御徒町さん、ありがとうございます
ひげでも複合光線って効くのですか?
それに私はすぐ日焼けして黒くなるタイプなので、そういう人にはあんまり
複合光線は効果ないっていう話も聞いたことがあったので、ダイオードレーザーに
したのですが・・・
357 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 02:46
機械で脱毛いいよ~!
最初は痛いけど、そのうち快感に・・・☆・*。+゜+(゜∀゜)+゜+。*・☆
358 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 12:08
エピルストップを使ったことがある方いますか?以前テレビで観て知り、使って
みようかな?と思ったのですが。。。よかったら感想を教えて下さい。
359 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 12:18
エピレーターってどうですか?
男だったらやっぱ男性用の名前が違うヤツ(フォーメンだったかな)
がいいんですかね?
割と体毛濃いです。
別に永久脱毛じゃなくていいんでレーザー脱毛はいいです。
360 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/16 12:42
>>356
複合光線の場合 設計により 各波長の強さの配分が違います
たとえば白人用の機械は 肌のメラニンにもかなり強く反応してしまいますが
その代わり薄い色の毛にも良く効きます
このような設計の場合には 比較的日焼けした男性のヒゲには痛いばかりであまり効きませんよね
逆に有色人種用に設計された機械の場合は、肌の色にはあまり反応しないかわりに
薄い色の毛には効きにくくなります
この場合だと むだ毛も金髪で肌が真っ白な白人の場合には効きが悪く 何度も照射するようになります
レーザーに関しては その媒体により 波長が違いますからターゲットになる毛根の深さにより最適な機種が決まります
特にダイオードの場合には そのレーザーダイオードの設計により波長が違いますからこれも一概に ダイオードレーザーは何ミリの深さがターゲットとも言い切れません

機種ごとの固有の設計が違えば 当然効き方も違います 発光方式の違いによる大きな特徴については比較の対象になりますが
その中の機種依存性の違いは方式全体の特徴にはなりません

ご飯類と麺類を比較することを考えてください
博多ラーメンと、梅干しのおにぎりだけを見て比較すれば麺はこってり ご飯はさっぱりになっちゃうし
そうめんとチャーハンだけを見れば逆になっちゃいますよね

レーザーは機種に合う深さの毛を一気に枯らしやすいが 深さの合わないものには効きにくい
複合光線はいろいろな深さの毛を徐々に枯らしていくものが多い
これが 麺類はご飯より長いものが多い みたいな全体の特徴とすれば

**と言う会社の○○という機械はこういう状態に人のこの部分の毛に効きやすい というのは
**軒の○○ラーメンは こってりして、においが強い みたいな特徴になります
361 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 12:59
誰か、三重県の脱毛屋(フォーメン)教えてください
362 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/16 13:09
>>358
普通の除毛クリームよりは塗りやすいです
ふき取り後の洗い流しが要ることは一緒です
抜くほどは長持ちしません
一般的に除毛剤は、カミソリほどは頻繁には使えないですから
毛のある期間は長くなります

>>359
機械の毛抜き・シェーバー・カミソリなどの メンズ・レディスの違いは主に毛の太さ堅さによるものです
メンズのものは 比較的固くて太い毛が強い肌に生えていることを想定して設計してあります
レディスのものは比較的柔らかくて細い毛が敏感な肌に生えていることを想定して設計してあります
刃物のカミソリにしても 産毛にヒゲ用のごついものを使用すれば必要以上に肌を傷めるし
逆にウブゲ用で剛毛を剃ればひと剃り目で細かい刃こぼれができて肌をひっかきこれもまた必要以上に肌を傷めてしまいます
ほとんどのものは バランスの上に成り立つ様に設計されていますから 毛や肌の質に合うものを選んでください  
男性のヒゲのシェーバー選びの場合 ブラウンが合う人も フィリップスが合う人も レディスシェーバーが合う人もいるように
体毛の脱毛機にしても 男性でもレディスが合う人も その逆もあります 
レディスではしつこくやらないと抜けないようで有れば女性でもメンズでやったほうが無難だし
レディスであっさり抜けるようで有れば男性でもレディスを選んだ方がダメージは少ないし
機械ものに関しては、その程度のものと考えて良いようです 
363 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 15:12
御徒町さん、ありがとうございます
では、ダイオードと複合の併用が効果的ということですか?
でも脱毛してくれるところの機械が白人用とか有色人用とかは
そこのHPやちらしだけでは分からないですよね?

あと顔で、相対的にダイオードはこの部分の毛には効きにくいとか
複合ならこの部分には効きやすいとかってありますか?
364 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/16 15:49
>>363
複合光線にはダイオードレーザーの波長も含まれますので併用はあまり意味がないと思われます
一般的には レーザーより複合の方が 色素沈着などの肌トラブルが起きにくい様です
痛みや術後の腫れ発赤も複合のほうが少なく引くのも分単位で その日のうちに ひげそりや 必要な方はメイクもできるような施術も可能です。
毛の減り方は 複合光線はレーザーのようにハデな減り方はしません 自然に薄くなって 無くなっていく様な減り方なので
実際はさほど回数・期間は変わりませんが、はじめのうちは、効いていないんじゃないか? という 不安におそわれることが多いようです

先にれすしたつもりでしたが ダイオードの場合も 設計により波長は違いますから一概にどの当たりに向いているとは言い切れませんが
一般には 深さ3ミリ程度の毛根に特に有効なものが多いようです
365 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 16:01

ヤグレーザーは脱毛に効果はありますか?
ダイオードレーザーのがいいのでしょうか?
366 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/16 16:55
>>365
レーザーの場合 毛根の浅い毛にはアレキ 毛根の深い毛にヤグ
深さの中程度の毛にはダイオード
さらに 中程度の場合 深さに応じた波長のダイオードレーザーの機械が有効です
ただし ここで言っている有効というのは 他には効かないと言う意味ではありません
火傷のリスクのない範囲の出力で使用する場合には その範囲でしか効きませんが
通常 レーザーは医療脱毛で使用される場合が多いので 一般的に医療系の脱毛で行われる
ステロイド剤で押さえて、3日くらい腫れているやり方の場合は、
脱毛用として出ている機械ならば問題なく脱毛可能なはずです。

エステ・サロン用の複合光線の機械は 薬物の使用をしなくても 腫れがすぐ引き 肌トラブルを起こさない程度の出力で脱毛を可能とするため、
ほとんどの深さの毛根を必要かつ最小限に加熱する必要から 単一波長のレーザーではなく複合光線を使用するようになりつつあります

熟練した医師の判断で 何種類ものレーザーを使い分けるような クリニックの脱毛が最高だと思います
そういうクリニックもありますが 残念ながら 1回の照射 現状では5ヶ月待ちみたいな状況になっています
367 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 17:08
金がないからレーザーじゃなく豆乳ローションしようと思うんだけど、
男でガレッジのゴリのような剛毛にも効くの?
やっている人で効いたって報告とかはないですか?
368 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 17:14
最近楽天とかで出てるエピクリアクリームってどうなんでしょ?
ぐぐっても通販ページばっかしで感想とか全く出てこない。
369 :スリムななし(仮)さん:04/06/16 17:54
御徒町さん、ありがとうございます。
エステでは出力的に、医療機関よりも弱いですよね?
ひげのような生命力の強い?毛にも確実に効果を発揮するのでしょうか?

それと、ステロイドなどで発疹ができてる状態や赤い痕になってる状態の肌に
複合やダイオードを照射しても大丈夫なのでしょうか?
370 :359:04/06/16 17:59
>>362
即レスさんきゅです。
毛が太いっぽいからメンズのを今度買ってみよう。
371 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/16 18:00
>>367
残念ながら、男性の剛毛の場合、多少は柔らかくなるかもしれませんが期待しない方が良いようです。
少なくとも男性機能が有るうちは 豆乳程度では睾丸で作られる大量の男性ホルモンにうち勝つことは難しいと思われます
ホルモン剤入りの豊胸用のクリームの使用で胸毛が多少薄くなった話は聞いたことがありますが 男性の胸が女性化乳房起こすほど使用してもねぇ・・・ 
372 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/16 18:18
>>369
弱い出力で効果を得るために フラッシュ等の複合光線が開発されたものです
効果が期待できたので 脱毛屋やってますし ここに堂々と出てきてます(笑)
エステ機で効果が無いような根性のある毛根も、ヒゲのなかの一部には有りますが
ほとんどの毛根はそれほど根性がないので そういうのに肌のリスク覚悟して強い照射する必要はないですよね
RPG的な表現をすれば
根性無しの雑魚キャラのヒゲを リスクの小さい機械で倒して置いて ボスキャラみたいなのには医療用やニードル使って
周りの組織の犠牲のもとに倒す って言う感じが 良いような気がします。
雑魚キャラはファイアかファイラくらいで倒して ボスキャラにはフレアとかメテオとかアルテマとか 場合によってはバハムート召還とか
って FF好きなのみえみえだったりして (藁

肌の障害について 肌トラブルのリスクの大きい レーザーの場合は避けるべきだと思います
複合で加減して打つ場合は 現にかざぶたができているような状態でない限りは可能です
アトピーでがさがさの肌でも施術前の保湿処理をきちんとすれば問題有りません
373 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 00:53
フラッシュ脱毛(私はエルセー○)って肌の色素沈着なおりますか?
私真っ黒だ・・・・;;
374 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 03:20
>>373
治るとは言えません 治すという言葉を使うこと自体が 医師法にふれる場合があるからです 
消えると断言することもできません 中には消えないほどのひどい色素沈着もあるから
消すことを目的にフラッシュを施術することもできません 医師法にふれますから
不幸にして消したくもない色素沈着が消えてしまうと言う『肌トラブル』は かなり報告されています(煮蛾藁
 Iラインとか 乳輪なんかは特にそういう肌トラブルが多いようです
あくまでも 脱毛の副作用による肌トラブルとして起こることですから 毛のない場所に施術はできません
本人が剃っているために 術者に見えなくても そこに 毛が有りどうしても脱毛したい事を強く要望する場合は
肌トラブルのリスクを承知で施術することは可能ですよね

微妙な部分なので あえて名無しです けっして 御徒町ではありません
375 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 13:52
化粧をするようになって気がついたのですが、
顔の産毛がやたらと濃いんですがどうすればいいんでしょうか?
かみそりで剃ると肌が荒れてつらいです
高校生なのでそんなにお金は使えません
除毛クリームとかって顔に使っても平気なものなのでしょうか?
ガキな質問で済みませんが教えてください
376 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 19:53
>>373
その色素沈着は癌かもしれませんね。癌だったら治るとは言えません。

>>375
気にしなければいい。金ないんだから。
377 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/17 20:47
>>375
カミソリはうぶげ用のものを使っているのでしょうか
男性のヒゲ用に作られたもの・女性の手足などの太めの毛用に作られたもの・眉毛用のもの・ウブゲ用のもの
それぞれ刃の鋭利さや硬さが違います 肌や目的にあったものを使用しないとカミソリ負けしやすいです
除毛クリームの中には 顔に使用できるものもありますが、 ほとんどのものは使用できないと思ってください
また 顔OKの物でも 今ウブゲ用のカミソリで負けているような場合かなり肌が弱いと思われますので 使用しない方が無難だと思います
ウブゲ程度で有れば豆乳ローション等が効果がある場合も有ります。
別の方法としては コラーゲン等の含まれるローションや乳液等で、カミソリで剃れるだけの肌を育てる方法も考えられます
*年フリーみたいな金額の大きい契約でなく 1回か2回 光線脱毛をかけて 少しうすくするのがお奨めですけど・・・・ 
378 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 21:12
昨日ひざ下フラッシュ脱毛初体験してきました。
昨日は特に赤みもなかったと思うのですが、
今日学校から帰ってきたら、妙に皮膚が赤く斑になってきてます。
冷やせば治るのでしょうか?
それとも153さんと同じで軽度のやけどなんでしょうか?
ちなみに痛くも痒くもないんですが。
すごく心配です…
379 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 21:51
御徒町さんさぁ・・・ここで肌が赤くなったらヨードチンキ薄めて塗れとか言ってますよね?
それって貴方薬剤師じゃないんだから薬事法違反ですよ?
自分のサロンのお客にも言ってるんでしょ?
違法営業じゃん・・・
よくないよ。
380 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 21:53
379です。生意気な事書いてすみません。
ただ私御徒町さん大好きなので・・・よけいなお世話かもしれないけど。
381 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 22:17
脇と足をフラッシュ脱毛をエステ(エ●ガンス心斎橋)でやっていたのですが、
ある日機械が壊れたので今日はフラッシュはできません、と言われ脇だけ
インディバという脱毛法でやり、足はインディバ脱毛法だと時間がかかるので
時間内では無理と言われ次回に持ち越し、となりました。

1ヶ月後に行くと今日もまだ機械が直ってない、
効果は弱いが他の脱毛法でどうか、と言われましたが、
「効果弱いなら直るまで待つ」と答えました。
すると「実は厚生労働省から指導が入り、
免許がないとフラッシュの機械が使えなくなった」と言われました。
厚生労働省からの文書のコピーも見せてもらいました。
ということはほとんどのエステではフラッシュ脱毛機は
使えない、ということになるのではないでしょうか。

事前になんの連絡もなく店に行ったらいきなり
「効果の弱いものに切り替えますけど、いいですか」と言われ、
しかもどんな脱毛法かの説明もせずに施術しようというのは、ちょっと…
ちゃんと最低限の事前連絡は欲しかったです。

一番の私の疑問は、たまたま通っていたエステのフラッシュ脱毛機の機種が
厚生労働省の基準にひっかかったというだけなのか、ということです。
別のエステならフラッシュ脱毛ができるのか、それとも医療機関に行かないと
ダメなのか、ということです。
382 :スリムななし(仮)さん:04/06/17 22:33
レーザーあてて次に行くまでに出てくる、スルッて抜ける毛は抜いても良いんでしょうか?それとも抜いたらレーザーの効果減るってゆーか、通う回数 多くなったりしますか?
383 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/17 22:55
>>379 >>380
忠告ありがとうございます 希釈したヨードチンキが 処方扱いになることは気がつきませんでした
今後注意します 幸い 店では 発赤を伴うような事故は発生していませんでしたので 処方行為はせずに済んでいました

384 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/17 22:59
>>382
スルッて抜ける毛だけを抜けるのなら問題有りません
だけど
スルッて抜けてこないときに、抜くのやめるのって かなり精神力要るよねぇ
自然に抜けるの待つ方が無難だと思います
385 :スリムななし(仮)さん:04/06/18 01:01
質問です。

火傷による色素沈着を防ぐのに、ステロイド軟膏が処方される事があるようですが、
ステロイドには深刻な副作用があるという話も耳にしました。
これは具体的にどんな副作用が考えられるのでしょうか?
386 :スリムななし(仮)さん:04/06/18 01:29
>385
あのさぁ、ほんの400弱の過去スレくらい嫁よ。
それとも御徒町さんを陥れようとでもしてるわけ?
387 :スリムななし(仮)さん:04/06/18 01:46
ソイエで腹の毛を脱毛してたらなんかにきびみたいのが出てきました
直し方ありますか?
388 :スリムななし(仮)さん:04/06/18 11:05
>>387
潰してください
潰した後はヨードラン光を4倍程度に薄めて塗ればOK
ヨードラン光は処方扱いになることはないでしょうから
389 :スリムななし(仮)さん@31:04/06/18 15:42
其れで良くなるのかと小一時間(ry
390 :スリムななし(仮)さん:04/06/18 19:37
エステ脱毛でよくいわれる
光脱毛とフラッシュライト脱毛って同じですか?
391 :スリムななし(仮)さん:04/06/18 20:30
都内の某サロンでフラッシュライト脱毛しています。
脇がぼちぼち7~8回目で結構薄くなってきたので、同じ店で今度はひざ下にチャレンジ
してきたんですが..。
脇の時のように全然毛がするっと抜けたりってのがないです。
試しに爪でひっぱっても頑固に脚にうまってます。
脇の時はまばらに残ってる毛もあったけど、脚のほうはぼほ以前と変わらず残っている状態のようです。
毛質は昔から抜いてたので(ここ数年は剃るだけ)男性並みの太さです…とほほ。
脱毛してから一週間経つのにまったく変化がないです。
これって失敗なんでしょうかねえ..。
392 :スリムななし(仮)さん:04/06/19 00:00
毛が濃いとレーザーあてたときに肌に与えるダメージは
薄い毛に比べて大きいって聞いたんですが本当ですか?
393 :スリムななし(仮)さん:04/06/19 00:53
答えてくれる人・・もっとわかりやすいいい回ししてください。
御徒町さんのはまだわかるほうです。

三週間たたないとフラッシュ脱毛できないって聞いたけど今日二週間目でやったけど全然
へいきだった。しかも上から二つ目の強いパラメーターでした。
394 :スリムななし(仮)さん:04/06/19 02:58
>393
なんでそんなに偉そうなんだよ
395 :スリムななし(仮)さん:04/06/19 03:02
>>392
大きいだろうけど、なんてことはないと思うよ。
ただ、薄い人に比べて終わった後少し余計に
腫れるくらい。それとレーザーがいたいかな。
396 :スリムななし(仮)さん:04/06/19 18:01
レーザー脱毛でわき14万というのは都内の相場と比較して
どうなのでしょうか。
ちなみに最後の1本までの完全保証ありです。
397 :スリムななし(仮)さん:04/06/20 09:41
レーザー脱毛“のみ”で最後の一本まで完全保証ってのはありえませんよ。
他店の完全保証は、レーザーと針脱毛の両方を使ってやってるとこがほとんどです。
相場は9万~10万ってとこです。14万は高い。
398 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/20 10:47
>>392
レーザーにしろ複合光線にしろ光線系では、濃い場合にダメージが大きいのは本当です
 そのため 初期の濃いうちは 弱めの照射になります。

>>396 >>397
光線系の脱毛のみで最後の1本迄というのはかなり無理がありますよね。
有る程度の所から 急に 遅々として減りにくくなりますから。

これは 個人的な見解ですが 1箇所をつるつるまで仕上げてしまうと 周辺がやたら気になり出す様な気がします。
たとえばワキを、つるつるまで仕上げてしまうと その隣の上腕とか肩とかかなり薄い、色の見えないようなうぶげまで気になって仕方なくなります。
全身をやるつもりの場合でも 1箇所ずつ仕上げていくより ある程度減ったところで 次にかかった方が精神的には楽な様です

399 :スリムななし(仮)さん:04/06/20 18:17
ビキニワックス(ブラジリアンワックス)やったことある方いますか?
アメリカ旅行したらどこかのサロンでやってみようかと思うんですが
日本でもやってるところあるんでしょうか(軽くぐぐったけど見つからず)

しかしソラールのワックスシートでIラインの一部をべりっとしてみたら
痛いし抜けないし、ソイエでも痛くてダメだし…サロンではどんな感じなんだろう…
海外でやった方の文章見たら、一瞬だし思ったほど痛くないとあったけれど。
400 :スリムななし(仮)さん:04/06/20 18:58
脱毛時の痛みって、効果と比例するのですか?
レーザーに比べてプラズマ脱毛は、痛みや肌へのダメージが少ないみたいなので
やってみたいのですが、痛くないと効果は少ないのかな?と思いまして。

毛深い方なので、レーザーだと反応する毛が多くて
とっても痛いのでは・・・・・・と不安がありまして。
痛みと効果って関係あるのか教えて頂きたいです。

401 :スリムななし(仮)さん:04/06/20 22:13
御徒町さんのHP入れないんですが、どうなっているのでしょうか??
402 :スリムななし(仮)さん:04/06/21 00:47
>>401
サーバーでもこけてたのかも 昨夜オフ会のライブカメラ動いてたから
今ははいれるけど
403 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/21 01:22
>>400
そういう 根性論みたいな噂が流れている様ですが そんなことはありません
たしかに 同じ場所に同じ機械を使った場合には 照射の強さにダメージや痛さが比例することはあるはずです
しかし 肌の負担を少なくするために開発された 複合光線ですから 毛根のダメージに対して 肌のダメージは少なくなります
複合光線の主な働きは 毛根を焼き切ることではなく 毛根の中の毛に包まれた 毛乳頭に刺激を与え枯らすことに因って、その毛根から毛を生えなくすることです。
そのためには、 毛根の中の毛全体の温度を必要かつ充分な最小限の温度まで上げるために レーザーなどの単一波長光では難しいので 複合光線方式が選ばれ
その発光のために 混合ガスの中で高電圧大電流の放電を行い 発光管の中でプラズマ発光を起こさせる方法が選ばれたわけです
(ちなみに レーザー発光は 物質に電力をくわえ共振させることで単一波長で波のそろった光を発光させる発光方式です
レーザー光はレンズなどで1点に集中したり、細いビームを作ったりすることに対し非常に使いやすくそのため光線メスや通信機、CDの読み書きなどによく利用されています)
単一波長光は それぞれの波長により 特に強く効く深さがあるため 温度の上がりやすい深さが決まってしまいます 複合光線の場合は それぞれの深さに相当する各波長の光を混合して使用するため
設計時に想定した肌の色に対して、必要とする深さで均一になるように調整されています。
蛇足ですが、同じ複合光線の機械でも国産の機械に比較的痛みが少なくて効きの良い物が見受けられるのは 設計時の肌が日本人に会わせてあるからとも聞いています。
これも 機種が違えば、効きに痛さは比例しない理由の一つです。
 
404 :スリムななし(仮)さん:04/06/21 11:20
ドラッグストアで売ってる脱毛クリームや除毛・染色の物は効果ありますか?
405 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/21 12:18
>>404
>ドラッグストアで売っている
エステの扱いや、通販で見る価格の高い物と普通 マ○キヨとか サ○ドラックなんかで売ってる安いやつの比較の話かと思います
脱毛(発毛抑制)クリーム・ローションの場合は人により効果のある人と無い人が有るのでどっちともいえません また発毛抑制系のものは
他の脱毛方法と併用する物ですから単独での効果は過剰に期待しない方が良いようです
除毛クリームや、うぶげを目立たなくする脱色剤に関しては、 効果は期待できます このあたりの物は カミソリの高い物と安い物
コンビニ化粧品と 専門店のもの 位の差だと思っても問題ないようです
406 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/21 12:41
>>399
ワックスやテープそして各種の電動の毛抜きを使用するときも 毛の状態によって痛さや効果がまるっきり違います
お風呂上がりは良く抜ける・痛みが少ない: これは毛穴がゆるむからですよね
2度目からは痛みが少ない:これは 慣れもありますが 初回で全部抜いていれば 2回目は 出てきているのは成長期の毛だけなので
するりと抜けやすいからです 休眠期の毛は棍毛といって 根は小さいけれどエヘン虫みたいなとげとげで皮膚にしっかりくっついていますから抜くときはかなり痛いですよね
毛抜きで1本ずつ抜いたときに気がつくと思います 底にブニュブニュした部分のある黒い毛は比較的簡単に抜けて 根本が白くて小さな丸い粒で終わっている毛は浅いのに抜くときに固くて痛いのを
ブニュブニュした部分は毛乳頭で作られた毛の素でそれが毛根内で固まって毛になるわけですけど成長中の毛ですからのびるために肌との間が滑りやすくなっていますだから抜けやすいんですけど・・・
休眠期の毛はもう のびませんから根本ががっちりと皮膚に頑張っているわけです
一回剃って その後のびてくる毛は 成長期の物ですから(休眠期の毛はのびてきませんから)それに対してワックス・テープ・毛抜きなどを使う場合 比較的痛みが少なくあっさり抜けるようです

ちなみに 針脱毛をやる場合でも 教科書には、休眠期の毛に無駄な施術を行わないためには 一度剃ってその後のびてきた物に施術するのが望ましい と、いうような記述があります。  
407 :スリムななし(仮)さん:04/06/21 14:37
>405
丁寧にありがとうございます!
購入の参考にさせていただきます。
408 :400:04/06/21 15:21
>>403
御徒町さん、説明ありがとうございます。
脱毛するなら痛みを我慢しなきゃいけないのかと思ってたのですが
説明を読んで安心しました。

早速、プラズマ脱毛している所を調べてみます。
毛の量が多い方なので、脱毛してなんとか人並みには戻せるよう
がんばります!
409 :スリムななし(仮)さん:04/06/21 15:39
大手脱毛エステが潰れるという書きこみを先日見かけました。
自分の通ってるところだったんで、もう心配でしょうがないわけです。
今二回目ですし、代金も高額でしたが一括払いしてしまいました。
情報を持っている方はよろしくお願いします。
410 :スリムななし(仮)さん:04/06/22 04:18
ムダ毛を細く薄くする方法で、
シェービングクリーム(髭剃り用の)を使う方法があるらしいです。
ムダ毛の上に厚めにたっぷりクリームを塗り、5~10分放置した後、
手でごしごしこすって、洗い流すと毛が細くなるそうです。
なんか、シェービングクリームに含まれる毛を柔らかくするという事が関係してるようです。

誰かこの方法をやった方いますか?
良かったら、感想とか出来具合とか教えてください。
411 :スリムななし(仮)さん:04/06/22 16:09
レーザー脱毛やってから数日たち、短い毛がいっぱい生えてきて引っ張ったら痛く
するっと抜ける毛なんか一本もありません。ただ剃ってまた生えてきてるって感じです。
レーザーの痛みはもの凄かったから効いてると思ったんですが。
当ててから3日、4日ぐらいだとこんなものなんでしょうか?
一応ダイオードらしいけど素人目にはアレキとダイオードの違いなんかわかりませんし
本当に続けていて効果あるですか?
412 :スリムななし(仮)さん:04/06/22 16:38
3~4日じゃ効いててもそんなもんだよー
うちは1週間たったくらいからするする抜けだしました
2週間たつ頃には抜けるのはほぼなくなりました
もう少しだけ待ってみよう。
413 :スリムななし(仮)さん:04/06/22 16:48
>>412
ありがとう。ちょっとホッとしました。
もう少し様子みてみます。
414 :スリムななし(仮)さん:04/06/22 21:48
そんなに毛は濃くないんですが、やはり夏だし肌を出すしと思って
今年からこまめにむだ毛処理をするようになりました。
お風呂に入って体を洗って、そのついでにカミソリで剃ってるんですが、
ひょっとしてシェービングクリームとか使った方が良いんでしょうか。
更にいえば、剃るよりもピンセットで抜いた方が?

超初心者な質問ですみません。
415 :スリムななし(仮)さん:04/06/23 02:11
>>33
ものすごーく亀レスですが・・・。
プランタプラ、こないだ初めて使ってみましたが
私は肌が強い方だからなのか、まったく大丈夫でした。
むしろ、今まで使ったことのある除毛クリームより
刺激は強くないかも?と思いました。
ビキニゾーンにも使いましたが、ヒリヒリとかしなかったです。
脱毛ではなく、あくまでも除毛なので、
「数回の使用で永久的な脱毛ができる」というより、
数回使い続けているうちに薄くなってくるという感じみたいです。

塗って数分放置した後、ティッシュや布等でふき取ってから
シャワーで流したんですが、仕上がりはかなりキレイでした。
まだ1回目なので、日が経てばそれなりに生えてきますが
そろそろ2回目に挑戦しようと思ってます。
肌の強さに自信がある人なら、結構いいかも。
416 :スリムななし(仮)さん:04/06/23 02:12
う~ん、御徒町さんのHPには入れない。。。
いままで入れていたURLにアクセスすると、
「K-PORT」なるサイトに連れて行かれ、「メンバー登録してください」と。
で、登録してみると、「登録できませんでした」とかなんとか。。。

以前は入れたのに、どうなっているのでしょうか??
417 :スリムななし(仮)さん:04/06/23 04:40
>>416
継続減毛でググってみたら 前と同じ紹介文なんだけど なんだか ケーポートのURLに代わってるみたい
タイトルは店の名前のまんまだから 店の名前でググって見たら?
www.***h.com っていうのと www.***-seitai.com っていうの 2箇所有るけど どうして二つなのかは不明
まとめりゃいいのに
418 :スリムななし(仮)さん:04/06/23 12:05
>>415
プランタプラは以下のサイトで売っていますが、この値段は普通ですか?
ttp://www.seven-seas.ne.jp/planta/index.html
419 :スリムななし(仮)さん:04/06/23 15:27
御徒町さん教えて!形成外科で膝下レーザー脱毛しました。
まだ1回目2週間経ちましたがツルツルです。
ただ、毛穴が自己処理のしすぎか毛穴ごとに色素沈着がひどいです。
せっかく毛がない状態なのに、汚すぎる・・
これはエステで治りますか?毛がないのにスカートがはけない悲しさ・・
今は皮膚科でもらったハイドロキノン塗ってますが効果なし。
かなりブルーです・・
420 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/23 17:37
>>419
残念ながらこれは治るとかこれは治らないとかの話はできないんですけど・・・・
一般的な話で有ればできます
 脱毛時にできた物なのか 長年の間にできたものなのかによっても違います
脱毛時にできたものならば 普段のケア程度で、2年とか3年とかの比較的短い期間で薄くなるのが一般的です
長年にわたって抜き続けてできた物の場合は 一般的にはその沈着ができてからの期間の2倍から3倍の期間はかかると思った方が良いようです
皮膚科の専門医に見せているなら、短気を起こさずドクターの判断に任せ 地道に修復するのが一番無難かと思います
421 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/23 17:45
>>418  >>415
プランタプラ じつは 密かに 自分で実験してました
自分の脚の一部で、3回目やってみました
普通の除毛クリームより 効き目は強いみたいなのと
発毛抑制剤としても、たしかに 私の場合は減っているようです
今度は 放置して 使用をやめたときに元に戻るかどうかのチェックしています
ちなみに ○天で 2本で8800円くらいで買ったと思います
422 :スリムななし(仮)さん:04/06/23 21:43
日焼けしていたんだけど、気にしないでレリで脇をやってもらったら
肌の表面がこげました。
前に御徒町さんに「日焼けはさけて」って言われたのに
やっぱり日サロに行ってしまって…。
言う事聞いておきゃよかった~~
423 :スリムななし(仮)さん:04/06/23 22:20
どれくらい焼いたのさ?
424 :スリムななし(仮)さん:04/06/24 14:13
脇の日焼けってなんか凄い・・・
425 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/24 16:25
>>422
うは やっちゃったのねぇ 
実は 去年 どのくらいひどい物か自分の腕でやってみたのよぉ
日焼け灯で焼いて良い色にしてから展示会に行って白人用の機械で1発・・・・・・
やっぱり焦がして 
腕に残った模様見るたび 未だに後悔してます
1発照射の範囲に 色抜けと色素沈着両方有るんだもん
キレイに治ることを祈ります
426 :毛深いななし:04/06/24 17:24
ジャ○ン美容研究所が、両脇脱毛エタニティ22000円、最後の一本まで完全保証、という広告を出してるのですが、こんなに安く永久脱毛できるものですか?
何かデメリットがあるのかしら?教えて下さい!
427 :スリムななし(仮)さん:04/06/24 18:58
419です。御徒町さん、丁寧な回答ありがとうございました!
前からファンです^-^私の場合、長年の自己処理で出来た色素沈着の
ようです。肌が白いので目立ってしまうんですよね・・
頑張ってどうにかします~!ありがとうございました☆
428 :スリムななし(仮)さん:04/06/25 00:10
女性の方にお聞きしたいんですが、
背中からお尻(腰あたり)の毛の処理ってどうやってますか?

自力でやろうとしたら凄いことになってしまったので、
自宅でできる、いい方法があれば教えてください
429 :スリムななし(仮)さん:04/06/25 16:34
エピレーターってホントに高周波だしてるの?
見た目ショボイ機具なんですが。。。
430 :スリムななし(仮)さん:04/06/25 17:10
フラッシュ脱毛したいんですが、真っ黒い黒子にはできないとありますよね。
ちょっと薄い、茶色っぽい黒子の場合どうするんでしょう?
やっぱり避けてするんでしょうか?
431 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/25 17:50
>>430
基本的にはほくろは避けます 火傷の危険や悪性のほくろだった場合のリスクがありますから
ほくろ自体に毛があって かつ 悪性のものでないことを医師が判断していることが確認できれば
サロンではニードル脱毛を行う場合が多いです
皮膚科でほくろごととってしまう方法も考えられますよね
  
432 :スリムななし(仮)さん:04/06/25 17:52
>>431
タテマエ上の話ね
433 :スリムなななし(仮):04/06/25 21:42
両脇の永久脱毛ってサロンや病院だと費用はどれくらいが相場ですか?御徒町さんのところではおいくらですか?
434 :スリムななし(仮)さん:04/06/25 21:53
腕・足などはそれほどでもないのだけれど、
何しろ脇毛がボーボー状態・・・。
どちらかというと肌があまり強くないので、
永久脱毛には抵抗あり。
かみそりだと、すぐに生えてくるし・・・
何か長持ちすつ方法ありませんか?
435 :スリムななし(仮)さん:04/06/25 22:03
私も434さんのように脇毛が濃くて多い。
抜いても剃っても毛穴が黒ずんでるから生えてるみたいに見える。
ジェッ●スリムで去年レーザーやってみたんですけど、毛がその時だけ生えない
くなったんですが、毛穴の黒さでのせいで全く綺麗になりませんでした。
私のような毛穴が黒ずんでて毛の多いタイプはどんな処理が合うんでしょうか。。
436 :スリムななし(仮)さん:04/06/25 22:25
>>434
私も肌が弱くかぶれやすいので、脱毛は懸念していたけど
先日、思いきってエステの光脱毛してみました。
まだ無料で一回照射しただけですが。
肌は変化なく毛だけ奇麗に抜け落ちて成功しましたよ。
無料で一回試しにやってもらうのオススメです。

いままではカミソリや毛抜き、除毛クリーム、ワックスなどいろいろやりましたが、
どれも肌がかゆくなったりニキビができたりしてました。
ワックスではひどい目にあった。薄皮がベロっとめくれて…。

自分でも驚いたことに、光脱毛が一番肌ダメージ少なかったですよ。
437 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 00:06
>>433
PRになるので この質問には ここではお答えできません m(_ _ )m
なんとかしてHPにたどり着いてください 価格表はHPに出ています。

>>434
最後の1本までゆるすまじ!! みたいな気合いで抜くのでなければ
複合光線系の黄色人種用に設計された機械なら
肌のダメージはカミソリをねんじゅう使うよりは少ない場合がよく見受けられます。

>>435
毛を減らすことによって 毛穴周辺の肌の状態が変化すれば、黒ずみの進行を防止できる場合が多いようです
肌は生きていますから 黒ずむ方向から 薄まる方向へ転じれば 時が解決すると思われます。
答えが漠然としてますけど・・・・・

>>436
そうなんです 複合光線系の場合、肌の質が合えばほとんど肌にダメージが無い状態で毛が減る場合がよく見受けられます
肌に合う機械 見つかって良かったですね
438 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 00:18
レーザー脱毛考えているんですが、毛根が白い毛
が結構多いのですが効果はあるのでしょうか?
私はかなり濃い男性並みのスネ毛です。髪の毛くらいの太さです。
フリーパスみたいなのと一回だけの契約どちらがよいのでしょう?
439 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/26 00:32
>>438
毛根部の白い毛は 休眠期の毛と思ってください
黒い毛より 浅くて 底の球状の部分が小さいのに抜くときは黒いのより固くて痛いと思います
休眠期の毛には 光線系・ニードル系・加熱系を問わず効果は期待できません
休眠期の毛の多い方は 言い換えれば むだ毛が短期間でのびて(成長期)、
完成型(休眠期)になってから次の成長期になるまでの期間の長い体質だと考えて良いようです。
回数は必要になってくると思います 
440 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 02:58
最初の方に書いてあったロートのボディベールヘアレスジェルって
ドラッグストアにも売ってますか?
441 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 04:30
うってるよ 
442 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 09:57
>>438
レーザーって1回当てると1ヶ月ぐらい間あけてからじゃないと次に当てられない
ってエステでは言われたよ・・・・フリーパスにしても何回とか決められてる所
もあるので行こうと思ってるとこで聞いてみたらいいかも!
443 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 11:49
>>406
>399です。ありがとうございます。
黒い毛根と白い毛根、謎だったんですが違いがわかりました!
私、いつもアンダーヘアは2,3センチに切ってる(刈ってる。。)のですが
それでも痛いんですよね。。剃ってみるかな
444 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 13:16
441>そうですか。興味あるんで探してみます。
445 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/26 14:41
>>443
Iラインだと肌の色の関係もあるので 複合光線系の脱毛機を使い、弱めに何周もあてる方法が良いようです
一気に強いパワーでやると かなり痛いので 1/2のパワーで3周とか 1/4のパワーで6周とか
1回の施術時間が長くなるので ちょっと恥ずかしいかもしれませんけど・・・・ 
446 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 17:33
御徒町さんに質問です

御徒町さんのところに脱毛させてもらいに行きたいと思っています。
ですが、HPや色々書き込みを拝見すると、客層は男性メインに思えてしまいます。
女でも安心していけますか?
失礼な質問ですみません。お暇でしたら教えてください。
447 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 17:46
>>446
そういうのはメールかHPで聞いてね
448 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/26 20:44
>>446
本来店のHPや トランス系のスレでお答えすべき事であり
 ここではスレ違いになる事ですが 何度も考えた末アップさせていただきます 
私は 店のメインの客層である方たちを 男性とは認識しておりません
不幸にして、女性の心で有りながら男性の体で生まれたために心ならずも男性として生活している人たち
この方たちを 男性とは思っておりません
この方たちが安心して来れる脱毛屋を目指しております
449 :スリムななし(仮)さん:04/06/26 20:55
御徒町さんのお店のHP見たいのですがなにかヒントをいただけませんか?
450 :スリムななし(仮)さん:04/06/27 01:22
エステで脱毛をしようと思っています。
しようと思っているのは、フラッシュみたいな光を当てるやつです。
でも、私は元々生理不順で、今不正出血がひどいので婦人科に行ったところ、
女性ホルモンの薬を処方されました。
プロゲストンという薬です。
薬を常用している時は、脱毛しない方がいいのでしょうか?
451 :スリムななし(仮)さん:04/06/27 14:49

http://www.toki-meki.com/shop/category/beauty/2026_pranta/2026.asp

これってどう?既出ならすまん
452 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/27 19:14
>>450
残念ながら、医師でも薬剤師でもないので、大丈夫だとか ダメですとかは言えません 
ただ 私の場合は 卵胞ホルモン(エストロ)も 黄体ホルモン(プロゲ)も摂取していますが ニードルもプラズマも自分に施術しています
これは、あくまでも 自分に対する話です。 
453 :スリムななし(仮)さん:04/06/27 19:27
>>449
ニューハーフのお客さんが多だけあって
ニューハーフヘルス アバンチュールのHPにもリンクが有ったね
リンクのページに『整体&脱毛屋さん』として紹介されてる
454 :スリムななし(仮)さん:04/06/27 19:40
>>453
有難う御座いました!
455 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 01:30
450です。
御徒町の脱毛屋さん、ありがとうございました。
参考にします。
土日で病院が休みだったので、あせってここで聞いてしまいました。
明日、婦人科の先生にも聞いてみます。

456 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 01:33
男ですがスネ毛、モモ毛が異常に濃くて悩んでいます。
自然に減毛する良い方法はないでしょうか?
457 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 03:03
>>456
見た目自然に減らしていくなら 医療レーザーでなく、エステ系の脱毛
自宅で自然には 男のすね毛・ヒゲは難しい
豆乳程度のものじゃ 男の男性ホルモンには勝てない
458 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 12:01
レーザー当ててるんですがもうひとつ効きが悪いです。
毎日のようにオナニーして男性ホルモンを分泌させるせいかも。
やっぱりオナニーの回数が多いと少ないのではレーザーの効き目に
影響してくるのでしょうか?
459 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 16:17
オナニーと体毛との因果関係は科学的に証明されたの?
460 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 20:06
ひげ脱毛2回目行ってきました。
ダイオード14Jだったのですが、鼻下あたりはめちゃめちゃ痛く、
1回目同様ぼっこり腫れてます。。

ところでそこの病院では、私も含めてあごのひげの減る速度が遅い人が
多いとのことなのですが、ダイオードはあごひげには効きにくいのでしょうか?

461 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 20:38
私も髭脱毛をダイオードでしてます
ほんと痛いですよね

回数はもう10回以上になります、そんなに濃くはなかったのですが
結構回数掛かりますよね、ほんとに何時になったらなくなるのやら
でもダイオードが今のところ一番効くようなので我慢ですね、アレキは
悲惨だって知り合いが言ってたからw

今鼻下と顎周りが22J 頬と顎下が30Jですが髭が大分減ってる
せいかさほど痛くなくなってますね、でもなぜか髭が無いとこが痛かった
りしてw
462 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/28 21:36
>>460
男性のヒゲはなにを使ってもかなりしぶといです
人間の体毛の中で一番しぶといんじゃないかと思ってます

>>461
波長ごとの効きの良い深さの関係でアレキは比較的浅い毛には有効ですけど 中程度以上深さの毛には苦しいようですね
ダイオードは中程度の深さに良く効き 特に深いものにはヤグが有効なようです
レーザーの場合は 単一波長光を使用するため 人により場所により相性があります
ヒゲがない場所が痛かったのは あごの下曲がって直ぐのちょっと横の当たりじゃないかと思います
あごの神経の通っているところですからここは毛が無くてもちょっと熱い場所なんですけど
プラズマ使ってもこのあたりは痛いです
それ以外の場所だと 深い埋没毛の有る可能性もあります あと 芯の黒いニキビとか も 熱いことがあります
とんでもないのは 深いところに有効なヤグレーザーとか 複合光線(プラズマなど)を仕上げ近くなって強めに打つときなんかに
唇を通り抜けた光が、虫歯の黒い色に反応することもあります
463 :スリムななし(仮)さん:04/06/28 22:37
ヒィィ・・・!!虫歯・・・
464 :460:04/06/28 23:23
461さんは鼻下22Jですかぁ。
私は14Jで目から涙が出るくらい痛かったですよ。。
私はひげがかなり濃いので、次の15Jに耐えられないんじゃないかなって
感じています。。
461さんはレーザー打つ前に比べてひげ9割くらい無くなってるんですか?
今生えてる毛で太い毛ってありますか?

あと御徒町さんがおっしゃるように、あごのえらの部分は手にしびれがくるくらい
痛いですね。 それに奥歯も痛いです。。
ちなみに毛の深いところって、顔でいったらどこなんでしょう?
465 :スリムななし(仮)さん:04/06/29 03:47
御徒町さん質問です。よろしくお願いします。
医療レーザー⇒黒いものに反応
フラッシュ脱毛機など⇒黒以外のものにも反応するけど有害光はカット
とゆう認識なのですが、有害な光、とゆうか、黒いもの以外に
反応してしまう光はちゃんとカットされているのでしょうか?
もしかして血液とかに反応してて、将来大変な病気になってしまうのでわ??
と不安です。医療は高くて無理なので、できればエステでの脱毛を
考えているのですが、そういうわけでまだ悩んでます。
大丈夫なのでしょうか???
466 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/29 05:26
>>465
レーザー フラッシュ ともに 黒以外にも多少反応はします
血液の中で色があるのは 赤血球ですが
赤血球などの赤い色には反応しにくい様にできています
基本的には エステ用の機械に関しては 
医師などの特殊な資格のない方でも安全に使用できる様に設計されています
467 :ボウボウ:04/06/29 05:45
VラインIライン*の脱毛をしたいと思っています。
自分の毛でマムコが切れてしまいエチーどころか生理やガードルさえ恐怖です。
剃ると青色どころか(斜めに毛が(毛根?)生えてきているので)
男性の無精ひげのような状態に近いです。
抜くと毛穴から血が・・・ものすごーくいたいです。
医療脱毛(アレキなど)だと痛みに耐えられそうにないし、
プラズマのほうが私には良いのかなぁと思っています。
麻酔などを使用できるのは一般的に針のみなのでしょうか?
アドバイス宜しくお願いします。
468 :ボウボウ:04/06/29 05:47
追加です。

毛は濃くて硬いです。
つるつるにする気はなく全体的に薄く、
Vと*はすっきりさせたいと思っています。
469 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/29 10:21
>>467
重ね打ち可能なタイプのプラズマの機械で弱めに何周か打つ様な処理をした場合 麻酔が要るほどの痛みはありません
ただし V・I・*で 1時間くらいかかるので 『そんなやり方は危険でできない』みたいな言い方や それじゃ効かないからみたいな言い方をして断るお店も有ると思います

470 :スリムななし(仮)さん:04/06/29 11:51
V全体をやろうと思っています。質問なんですが、全体とはどこまでやるんでしょうか。
中の所まで本当にすべてなんですか?剃毛は自分でしていくんでしょうか。
あとしてもらう時は何も纏わずにやるんですか?

ちなみにレ○エフでやろうと思っています。

レ○エフでV全体をしている方いらっしゃいませんか?
御徒町さんのところではどうなんでしょうか?
質問だらけで申し訳ありませんが、お答えくださるとありがたいです。
471 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/29 14:00
>>470
お店によって 範囲の定義は違うと思います
微妙に広告みたいなんですけど、よそへ行くための参考としての質問だと思いますのでお答えします
うちの場合だとV・Iゾーンは
脚の膝上の施術を行っている場合は ショートパンツをたぐり挙げて出る範囲はOK
下腹部なら ショートパンツで隠せる範囲の前半分で1単位 臀部は同じく後ろ半分で1単位
V・Iのみの場合は本人の両手で覆える範囲を1単位として施術しています。
このわけ方はお店によってかなり違うと思います
なお 男性の場合は おいなりさんの中身が非常に熱に弱いので ご飯の入っていない元男性以外は、
おいなりさんだけは照射できません。 
剃毛に関しては カミソリをお客さんにあてることが違法になる可能性があるので、来てからでも自分で処理できる様に、
トリマー付きのシェーバー・家庭用バリカンなどは用意してあります。
472 :スリムななし(仮)さん:04/06/29 16:25
モモ毛~尻毛が濃く、
相手の女性から気持ち悪そうな顔をされます。
すっごいコンプレックスです…。
尻毛まで脱毛してくれて、男でも行けるトコはありませんか?
473 :スリムななし(仮)さん:04/06/29 18:07
>>472
過去レス嫁
直前のレスの内容良くよんでみれ
VIゾーンで、おいなりさんだけは照射できないっていうことは?
474 :スリムななし(仮)さん:04/06/29 19:17

御徒町さん、医療レーザーで何回かやったあと、
エステ複合光線に変えても効果ってありますか?
基本的には医療用より出力弱いと伺ったのですが・・・
475 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/29 20:23
>>474
単純に弱い強いという違いではありません
エステ等で使用する複合光線は 毛乳頭にダメージを与えその毛根から2度と毛を生えなくすることを目的に作られています これは 意図的に他人に火傷を追わせる行為が一般人には許されていないからです
治療目的で意図的に火傷を負わせることができるのは 医師か鍼灸師しか居ませんこの部分が レーザー脱毛は医療行為と言われる部分です
医師免許を持っているお医者さんが医療機関で皮膚科用のレーザーを使用する場合は イボやほくろを取る様に周りの組織ごと焼き切ってしまう様な高出力を使用できるのもその部分があるからです。
当然医療機関では、エステ用の機械も使用できますが、照射直後のバラバラっていう火傷独特の抜け方をしないので初期の豪華さに欠けるのであまり好まれないようですね。
エステ等の機械が弱いというのは 現在は毛乳頭を枯らすタイプしか使用できないと言う部分です。 
医療用の残りの毛を エステ用でとのことですが 可能です 問題有りません 
毛があることに変わり有りませんから 残った毛でも毛乳頭を枯らすタイプで脱毛できます
ただ 焼き切るタイプの様に 照射後すぐの バラバラっていうかんじがなくて 2週間くらいかけて 自然に抜けていきますから 効いてない様な気持ちになるとは思います。
476 :スリムななし(仮)さん:04/06/29 20:27
2週間前にエステの無料体験で、脇を光脱毛しました。(エステ脱毛は初めて)
ほとんどの毛は奇麗に抜け落ちました。
でも6本くらい太い毛がまだ抜けません。ちょっとつまんで引っ張ってみると抵抗があって抜ける気配はありません。
燃えた毛特有の硬くて生命力のない毛質になってはいるんですが…
光が毛の根っこまで届かなかったと見ていいんですかね?

その無料体験のときに、パッチテストもなくいきなり本番で光を照射されました。
光の強さ(ジュールというんですか?)の説明もなしです。
エステではこんなもんなんでしょうか?
それともそこだけが手抜きで、ほかのエステではちゃんとテストするものなんですか?

あと、エステで使用してる光脱毛の器械は、店によって違っていて
何種類かあるんですよね。
機種によって効果の差があるんでしょうか? 肌質による相性とか。

477 :スリムななし(仮)さん:04/06/29 21:08
初歩的な質問ですが・・

エステでも医療でも、何度か通って脱毛をするというのは、
どんどん毛根を弱くしていくためか、当り切らなかった部分を次回やるためなのか
どちらと考えれば良いのでしょうか。

というのも、完全には無くさず絶対量を減らせればと思うのです。
前者だと1回やっただけでは意味がないですよね。
ここのところどうなんでしょうか。
478 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 00:19
465です。
御徒町さん、ご回答ありがとうございます。
安心してとりあえずエステの体験にいってきます。
479 :ボウボウ:04/06/30 01:48
御徒町さん。レス有難うございます。

実は、5~6年ほど前に脇のレーザーを受けましたが、かなり痛かったので、
どうしようかと思っています。約1年半で7回通いましたが、まだ細い毛がたまに1~2本生えてきます。
当時はまだ医療行為うんぬんと言われる前で、エステでレーザーをしました。
(ものすごく冷たい)冷風を当てながらでしたが、ほんの数分でも辛かったです。。
(冷風自体もものすごく痛かったのですが。)
私がボウボウの剛毛ということやエステティシャンの腕もあったのかもしれませんが・・・

御徒町さんの所に通うのは不可能な地域に住んでいますので、
近くにないか探してみたのですが、I*のないサロンが多くどうしようかな、と。
とりあえず、諦めずに探してみます。
480 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/30 02:14
>>476
肌の質や毛の質で これは絶対大丈夫だと思ったら 私も パッチテスト省略する場合があります
何ジュールで打ったかのデータは 機種が違えば無意味ですから 他の店に行って過去に何ジュールで打ったかを伝えても参考になりません
ヘッドの面積も 波長ごとの強さの調整も機種ごとに違うので 1ショットの総エネルギーが何ジュールだったのかは その機械を使う上での記録でしか有りません
レーザーの場合でしたら レーザーの種類と スポットの面積と パルスの長さと エネルギーが何ジュールかすべてが判れば 別の機械の使用時の参考にはなりますが
複合光線の場合は 各波長成分の強さはメーカーから発表されていないので 何ジュールでやったかは 他の機種に換算できないのです。
エステはすべてこの程度の物かと感じたようですが、
通常で有れば 顧客確保のための営業行為である体験脱毛を、いい加減な人にやらすわけはありません 
納得できなかったので有れば、
たぶん貴方を納得させられるだけの方がその店には居ないのだと思います
納得できる説明のできるお店を探す方が賢明だと思います。
機種は メーカーの数よりはたくさん有ると思ってください 効果は肌の色 毛の色でみんな違います
機種ごとの効き方のランクは 個人によってまるっきり違います
481 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/30 02:27
>>477
毛には成長期と休眠期があります 光線脱毛も針脱毛も現在成長期にある毛にしか効きません
また 成長期にある毛も 肌トラブルとのかねあいですべてを枯らせるだけの出力を出せない場合があるので生き残りが生じます
そのため 何度も照射する様になります
毛を無くす場合は 2ヶ月以内程度の間隔で 無くなるまで何度も照射しますが 減らしたいだけの場合は 1回照射してから安定するまで放置して 安定したときの量を見てから再度照射するかどうかを決めた方がよいようです
どのくらい減らすつもりかによって 何回か打ってから安定するまで置いてみる場合もありますが これには経験値が物を言います
太いのだけ効く程度にとか いろいろ使い分けはできますので 照射前に心づもりは話しておく方がよいようですね  
482 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/30 02:33
>>479
頑張ってくださいねぇ いよいよとなったら メールください 万人向きでない方法が何種類か有りますので合う方法がありそうなら、お教えできるかもしれません。
ここで方法を公開するのは勘弁してくださいね 場合によっては危険を伴いますから
483 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 04:09
御徒町ちゃま、そして経験のある方教えて下さい。
『手の甲&指』って人にもよると思いますが、平均的に何回ぐらい通われますか?
ある所に問い合わせしたら、指のほうがしつこいから最低2年のパスが必要と言われたんだけど
どうもこの小さな箇所にそんな期間必要なのか不思議です。半年に1回しか予約入れれないとかなら別だろうけど。。。。。
相談にのってくださいm(_ _)m
484 :476:04/06/30 05:37
お返事いただけたのはありがたいのですが
なんか深読みされてちょっと的外れなような…
脱毛体験自体が初めてです。いままでは医療もエステも行ったことありません。
体験前に事前に集めた情報ではカウンセリングやテストをしっかりやるイメージだったのに、
私が行ったエステではそれがなかったんです。
これは普通ではありえないことなんですよね?御回答を読むかぎり。
店内に10分くらいしかいませんでした。
ひょっとして歓迎されてない客だったのかな…
近々つぶれるとの噂のある店なんで、新規お断りなのかも?

まぁ、機種によって効果がまちまちなのはわかったので、他のエステにも体験に行ってくることにします
数件試してから、一番自分にあっていそうな店に決めたほうがよさそうですね
いまだに抜けない毛があるってことは合って無いってことでもあるんですよね?
485 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 08:51
>>476
なんでそんなにえらそうなの?
おかしいと思ったら、その場で聞けば良かっただけのことでしょう。

ここ読んでて、知識が付いていると思っているんだったら
その場で担当の人に疑問ぶつければ済むこと。
あとでグチグチとこういうところで言われたって、
お店の人は対応できないじゃない。
486 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 09:31
>>484
一回で全部抜けるようなら誰も何回も通わない罠。
487 :485:04/06/30 09:47
>>476 じゃなくて
>>484 のがいいですね。

ゴメンナサイ。
488 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/30 13:34
>>483
手の甲と指は 比較的日に焼けやすいっていうか ほとんどの人が日焼けに無防備な場所ですよね
日に焼けていて、細くて、休眠期の毛根の多い場所ですからかなりしつこいです。
489 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 14:48
>488
太くてしつこいです、とか
細くてしつこいです、とか
なんだかんだで全部の毛がしつこいんじゃん
どこなら簡単なの?
色が白くて休眠毛の毛根が少ない場所で太すぎず細すぎず
ツボの周辺でもなく、比較的効果が早く現れる場所はどこ?
おっと、個人差っていう言葉は使わないでね。
それならしつこいのだって個人差だろうから。
490 :483:04/06/30 15:31
>>488
御徒町さーん、ありがとうございます。
そうですか、そういった理由で休眠期の多い場所なんですね!初めて知りました。
じゃあやっぱり2年パスを買っておこうかな。
491 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/06/30 15:51
>>489
あっさり行く話 過去レスにもあると思うけど・・・・・
たとえば 膝下なのに抜けてない話の時には
普通あっさり抜ける場所なのに 抜けないのはオカシイ 他に原因ないか とか

太いからしつこいなんて言う話は したおぼえありません
太い毛なのに毛乳頭が強い場所と言う表現は覚えがありますけど

はっきり言って 一般的に しつこくないのは 膝下です

生物には個体差は必ずあります その部分を抜きにしては語れません 

光線脱毛の場合は 太いほど 黒いほど 光が熱に変わる量が多いので
同じエネルギーで照射した場合発熱量が多くなります
そのため 毛乳頭自体の強さの他に 1回の照射で与えられるダメージは太さと黒さに関わります

色の黒さは 1回の照射で与えられるエネルギーの量に関わります 皮膚表面の色によってそこで消費されるエネルギーも違います
またそのために 火傷や肌トラブルのリスクを回避するために 弱く打たざるを得ない場所も有ります

 
492 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 16:07
御徒町さん荒らしにまで対応することないよ(爆)
493 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 21:33
質問です。
顔髭の脱毛を考えてます。髭が濃いので、レーザーや、プラズマになると思うのですが
気になることが、頬(鼻の横)に青々としたアテローマ(ふんりゅう)があります。

こういう場合、脱毛をする場合、その場所だけを避けて行ってもらうというのは
可能なのでしょうか?それとも、きっちり直してからにした方が良いですかね?
494 :スリムななし(仮)さん:04/06/30 21:34
偉そうに書いたつもりはないんですがね
読み手側の受け取り方に問題があるのでは
495 :422:04/06/30 23:28
日焼けしてレーザー受けたアホです。。
私は日サロ行ってるからけっこう黒いです…

でも脇の焦げた部分はお風呂に入って洗ったらあかみたく
落ちました(汚くてゴメンナサイ)
日サロ通いは良くないって思ってても止められないし、
しかも仕事で外に出る事あって自然に焼けるから
極力脇は焼かないようにします!
496 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 04:51
御徒町さん、レーザーしたところが3日目にして2,3箇所
ねずみいろっぽいシミ?になっちゃってるんですけど、
どうしたらよいですか?
ちなみに渡された軟膏(ステロイド)ははじめっから塗ってないのですが、
毎日塗ってたほうがよかったのでしょうか?
また今からでも塗ったほうかよいですか?
それともほかに何かよい方法がありますか?
497 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/01 05:00
>>493
避けて打つことは可能ですが 放置すると育つものが多いと聞いていますので 皮膚科で処置してから脱毛された方が賢明ではないかと思います。
避けて脱毛してから 治療を行った場合 その周辺だけ毛が残りますよね
498 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 05:14
>>496
炎症が治まって シミが残ったので有れば ステロイドの効果はあまり期待できないとオモワレ
499 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/01 05:29
>>496
すでに シミとして残ってしまったものについては そのまま 脱毛の処置を続けて 完了してから消す算段をする方が賢明かと思います。
薬が出たと言うことは 医療レーザーと、言う前提で書き込みます。
医療脱毛の場合 その照射の強さはドクターの考え方一つで、ステロイド剤による事後処理が必要な強さで打つこともできます
この場合で有れば あくまでも必要だから出した というか ステロイド剤を使うことを前提に照射したものと思われます
今後の対策として考えられるのは
照射後はドクターの指示に従いステロイド剤を使用すること
ドクターに相談して ステロイド剤の要らない強さで打ってもらうこと
答えられるのは、こんな物かと思います 
500 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 09:13
>>494
聞きかじりの知識で何でも知ってるような書き方するヤシは、自分の思い通り逝ってなさいって事。

藻前の言ってる事を一般的なことに置き換えるとこういう事。
「カレーを煮てる時、ジャガイモの硬さは串で確認するものなんですか?省略することもあるものなんですか?
 大きななべで煮てたのに、少しコクが足りなかったんです。カレー特有のスパイシーな香りはあったんですが・・・
 煮込みがまだまだ足りなかったと見ていいんですかね?
 ジャガイモを串で確認もせずに煮上がり扱いにしたんです。これは普通ははありえないことなんですよね?」

まあどっちでも良いんじゃない?
聞きかじりの知識だけで「~べきなのに、~じゃない。これはおかしいよね?」って内容。
偉そうにしてないって言うのは勝手だし、「読み手に問題あり」って言いたいなら言ってりゃいい。
一朝一夕で全部の毛が抜けるなら、何回も通わないし、パッチテストだって毎回毎回やるわけじゃない。
正直「読み手に問題無いか?」と言われりゃ否定は出来ないよ。
なんせ、藻前からはクレーマーの匂いプンプンしてるもん。それ嗅いじゃったら、クレーマー前提の話しか出来ない。

DQNなクレーマーがスレにいると空気悪くなる。クレーマー卒業に向けて少しは努力汁!
501 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 16:05
勝手にクレーマーと思い込んでの解答だったわけですね。
やはり読み手に問題ありです
502 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 16:08
長文で必死すぎなのも痛々しいですし。なんでこんなに必死なのか不思議。
503 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 16:29
日本人は黒い体毛だから
レーザー脱毛できるんだろうけど、
金髪とか赤毛とかの欧米人はどうやってレーザー脱毛するんだろう。
いったん黒く染めてからやるんかな??
504 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 17:03
>>501-502
485ですが、500は私じゃないですよ。

ここは相談所です。
脱毛行ってきた後の苦情を言うところではないのです。
485で書いてるように、なぜその場で言わなかったの?それだけです。
どうしてそのまま帰ったのですか?

御徒町さんにしたって、他のエステのことを聞かれても困るでしょう。
そのエステはおかしい、なんて自分で店を営業されている限り言えるわけないです。
出来る限り返答したところで

的外れなような

自分の書き方が悪いと思わず、ちゃんとお礼も言わず。
それで読み手に問題ありですか。
どんな回答が欲しかったんですか?
505 :スリムななし(仮)さん:04/07/01 21:44
>>501=494=484=476
ここ見てるだけでもクレーマー扱いされたり偉そうと思われても仕方ない書き込みだから
506 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 00:43
神奈クリで脱毛した事ある人いませんか?
色々調べて、ここがいいかな?と思ってるんですが、実際どうでしょうか?
507 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 02:38
みなさんが勝手にクレーマー(苦情)と思い込んでいるだけで
ちゃんと相談を書いたんですがね。疑問符で書いてるとこが答えほしいとこにきまっているでしょうに。
日本語ワカラナイ人ばかりなのかな?
508 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 02:38
>506
それはこっちでドゾー

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/l50

509 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 02:41
とにかく 御徒町さんのとりまきが必死なのが不思議です。
なんでそんなに必死なの?

それとほかのエステの話題はたびたび出てくる
504でいったそばから>>506のような人がいるしね
510 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 08:32
御徒町サマ
3箇所永久保障の店から突然「保障サービス終了」の通知が
届きました。
契約書には 3回施術後1年は保障と書いてありますが
契約時には「事務的に書いてあるだけで 納得いくまで通って
頂いて結構です」と言われています。
あまりに一方的で突然、納得いく程通うどころか予約さえロク
にできませんでした。
大袈裟かもしれませんが詐欺レベルにお金も払っています。
泣き寝入りしかないんでしょうか?
ちなみに都内3店舗中1店舗だけが締まったみたいです。
511 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/02 12:30
>>509
取り巻きという表現はちょっとひどいんじゃないですか?
その表現自体が 書き手の問題だと思います
うちの店の固定のお客さんは 直接電話やメールであるいは来店して相談していきます
ここでは フリーな立場で みんなの疑問にお答えして お伝えすべきと思って居ることをお伝えしているわけです
2chの性質上 ストレートに表現できない部分はなるべく 行間でお伝えできる様 ぎりぎりの線で書いているつもりですけど
取り巻きが居るほどの大人物ではないし 自分の回りに大勢の人を置き従える様な気持ちはありません
ただ 同じようにむだ毛に悩む人たちの悩みの解決への灯台になりたいとは思っています
 経験でつかんだことなんかを、自分の判る範囲で お伝えしたいだけです
ストレートに書けないことに なんとか 返事できないかと悩むこともかなりあります
リーダーだの村長だの先生だのになる気はありません 同じ仲間でありたいと思っています
取り巻きなんて言う表現は やめて欲しいと思います

512 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/02 12:36
>>510
判断が難しい部分なんですよね
契約書に記載されている内容と 補足説明で書いてあるだけだが・・・・
と言う説明 その部分に関しては 法律上の問題になると思いますので
質問先は私ではなく法律の専門家宛だと思います。
513 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 14:15
51サマ
私もそこに通っていた一人だと思います。
先日突然通知がきました。突然の事でびっくりしています。
通っていた所が閉店と言う事で通知には同じ様なことが記載されていました。
「何かありましたらお客様相談室にご連絡ください」と書かれていました。
私は脇のみなのでたいした金額ではないのですが2年通って7回全く
効果が無いように思えました。お店の方にはやはり同じように「納得行くまで・・」
と言われていたので永久なんだと安心しきっていました。
「あぁ~やられたか・・・」との思いがよぎっています・・・
と同時に怒りもこみ上げてきて本当に納得いきません。

514 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 14:17
すいません↑510です・・・
515 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/02 16:58
>>476
的はずれとのことなので ? の、ついていることに お答えしましょう ストレートに
>光が毛の根っこまで届かなかったと見ていいんですかね?
その毛乳頭に対してエネルギーが不足以外にも、照射後に生えてきた毛か、休眠期で効果がなかった等が考えられます
通常は成長期の毛根の半数が不活性化すれば照射は成功と判断されます。
>光の強さ(ジュールというんですか?)
光の強さの単位は ルーメン ルクス カンデラ 等です ジュールはエネルギーの単位です
>エステではこんなもんなんでしょうか?
こんなもんがどこにかかって居るのか不明瞭です 個々の事象に対するなら
  >綺麗に抜け落ちました >6本くらい・・・  元が12本以上有ればそれ以上は医療レーザーであっても成功例です
  >いきなり本番・・・ 無料体験そのものが試験的なものです 本番の照射は契約後のものです
  >強さの説明もなし・・・ その場で質問を受ければ通常はお答えしています
 総合して 『こんなもん』の表現を 『こういう物か』と、受け取れば 体験脱毛とすれば こういうもの あるいは 良い方となります。
>そこだけが手抜きで、ほかのエステではちゃんとテストするものなんですか?
 毛の状態から判断される必要な強さを照射するために 肌の強さが不足する可能性がある場合は パッチテストが必要ですが
パッチテストを行わないことが手抜きであるとかの判断はこの内容ではできません
肌が弱い等の理由でパッチテストを希望することを申告したのであれば、本照射で有れば手抜きにあたる可能性はありますが、
体験で有れば今回の照射がパッチテストに相当します(肌に合う程度の照射でどの程度効くかのテストを行ったことになります)
>機種によって効果の差があるんでしょうか?
効果の差は 肌の色や毛の質により変わります ある人にはこの機種が一番合い 別の人には別の機種が一番合う
っという風に、機種ごとの効き方のランク付けを行ったとすると、その個人によってまるっきり違ってきます。
480で ムニャムニャ的にお答えした内容と あまり差違はないと思いますが
516 :問題のある読み手:04/07/02 17:23
>>515 他
要は 
はじめて 脱毛の体験に行って 自分の思い描いていた事と違った
その食い違いを 自分の思い違いと理解したくなかった
ここに それを書いて 誰かの同意を得たかった
御徒町さんが普通に答えたら そこのお店にほとんど問題はなさそうだった
納得行かないから答えが的はずれだと言った
見ていた人が 普通の答えだと指摘した
それに対して 取り巻き発言をした

問題のある読み手としては 質問の名を借りたイヤミとしか思えない

しかし 事実なら パッチテストもせずに 体験照射で6本しか残さないエステって スゴイ技術だとオモワレ

勘ぐれば スゴイ技術だから行かなきゃ損だよって思わせて そのうち そこのエステの名前出して 
クレーマーのふりしてエステのPRする 新手の宣伝とも・・・・・・・・・

 で >>476 どこの店なのよ そこ そんな名人の居るエステは 
517 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 18:25
>>516
封じられてるし (藁
518 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 20:21
なんだ結局>>476は自分に賛同して欲しかったのに
そうならなかったっからヒス起こしただけだったのか。
519 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 20:52
最近、耳に毛が生えてきた。
なんかいい方法無い?レーザーだと照射部が当てられない。
針だと耳の奥は難しそう
520 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 20:55
>>503
毛根がそまらないから無理じゃない?
金髪だったら気にならないし、人種的にも日本人ほど気にしなそうだよ?
521 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/02 21:11
>>503 >>520
欧米で作られた複合光線(フラッシュ・プラズマ等)の機械には 白人用に設計されたものがあります
白い肌に金髪を想定して設計されていますので 肌より濃い色ならば可能です
ただしその機械をそのまま 黄色人種に使用すると 黄色い肌の色にも反応してしまいますのでかなりの痛みを伴います
複合光線が使用されはじめた頃 痛みがないはずなのにかなり痛かったり 肌トラブルがないはずなのに火傷事故が発生したりしたのもその関係です
現在は 黄色人種用に設計された機械や、切り替えの可能な物も出回っているのであまりそういう事故は聞かなくなりました
肌の色の方が毛の色より濃い様な場合は光線系は無理です

522 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/02 21:15
>>519
男性に多い 耳の入口の毛の事だと思います毛穴が外から見える場所なら 針は可能です
ただし 処理効率は悪くなりますから 足や腕の様な早さでは抜けません
毎分2本くらいが良い線じゃないかと思います
523 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 22:24
御徒町さん、単純な質問なんですが、
いちどレーザーで毛が抜けた毛穴からはもう2度と毛が生えてくることはないので
しょうか?
524 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 22:40
510 513さん

私もそこに通っていました。
今日何回電話してもつながらなかった。
ほんとマジ訴えたい!!

525 :スリムななし(仮)さん:04/07/02 23:40
突然ですがプランタプラってどうですか?
試した方いましたら効果を教えてください
526 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/03 04:46
>>523
もう一回生えてくる毛穴もありますが基本的には 一度抜け落ちた(毛乳頭の枯れた)毛穴は再発毛しません
一つの毛穴から 普通の毛が2本生えていることの多い方の場合は この、もう一回生えてくる毛穴が多少多いようです
527 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/03 04:53
>>525
キャハ 試しました
太股の毛で3回やってみました
除毛クリームとしては かなりいい感じです 処理も速く肌のダメージも比較的少ない感じです
もう一つの 生えて来にくくなる効果ですが たしかに減った様な気はします
現在処理後の放置中ですが 一旦減った毛がどのくらいの期間で復活するのか様子を見ています
ただ 週1回までで 剃ったり 除毛したりした場合 7日間は使用してはいけないと言うのがネックですねぇ
剛毛を1週間放置するのは精神的にちょっと・・・・・・
効果が持続できるなら うぶげにはちょっといい感じかも
528 :スリムななし(仮)さん:04/07/03 09:53
B・Mは[エステ脱毛について]でもりあがってるよ!!
529 :スリムななし(仮)さん:04/07/03 10:37

http://www.tanteifile.com/baka/index2.html

これ試した人いない?
これって髭の脱毛にも効くのかな?
530 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/03 12:56
>>529
HP見る限りでは、除毛クリームと 発毛抑制ローションのセットですね
除毛クリーム 除毛ローションは 毛を溶かすと同時に肌の表面も溶かします
そのため 通常は 擦り込まずに そっと乗せる様に塗り広げるわけです
一部の商品には 顔に使えるものもありますが それは ウブゲを取る目的で通常より短時間の使用に限られ
また パッチテストなども必要です
男性のヒゲの様な剛毛を溶かすほどの時間は顔の肌が耐えられないため ほとんどの顔面可の除毛クリームも
女性の顔用で男性には使用できません(epil-stop Roll-On) 等の説明が書かれています
顔にも使用できますと明記されていない場合には まず ボディ専用
男性の顔にも使用できますと明記されていない場合には ヒゲには無理と思った方が無難です。
チャレンジしてみる価値が有ると思う場合には止めませんけど・・・・・・
531 :スリムななし(仮)さん:04/07/03 14:08
詳しい説明どうもです。

確かに髭を綺麗にするほどだと肌の方が絶えられそうにないですもんね。
532 :スリムななし(仮)さん:04/07/03 16:47
レーザー照射で脱毛してきました。
その際、1週間は剃毛しないでと言われてしまいました。
私の場合、伸びが相当速いので1週間剃れないとなると結構キツイものがあるんです。

どこで脱毛した場合でも1週間は放置と言われますかね?
理由としては毛というよりも皮膚を傷つけないためなんでしょうか?
例えば御徒町さんのところでは照射後いつごろから剃毛可能と説明しますか?

剃っちゃダメなら夏脱毛キャンペーンより冬に沢山キャンペーンがあれば良いのにヽ(`Д´)ノ
533 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/03 17:10
>>532
プラズマの場合でも 照射後少なくとも1時間は剃らないでください
 カミソリの場合は半日くらいは欲しいです
 メイクは 当日は コンシーラー等を強く擦り込むのは避けてください
 
534 :スリムななし(仮)さん:04/07/04 14:45
日本人でも白人並に色が白く、毛の色も薄めの人もいるんだしそれ用の機械
出して欲しい。そのせいか、エステの光脱毛全然効かない。10回やっても
変わらない。きっと死ぬまでやっても変わらなそう。レーザーのダイオードなら
抜けるのかな?
535 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/04 15:07
>>534
白人並みで有れば アレキが効いたり 切り替えのついてる機械使ってる店もあるんだけど
エステライトなんて言う輸入の機械は 各人種用のプログラム内蔵されていたはず
10回やっても全く効果がないのは不思議ですね もともと髪も金髪なのかなぁ
それとも マニュアル万能のお店で色の白い人でもフルパワーとか2周打ち禁止されているとか・・・・
536 :スリムななし(仮)さん:04/07/04 22:38
オシエテchanですみません

こちらの商品は、どうなんでしょうか
使用した方みえますか

ttp://www.rakuten.co.jp/ryutan/443285/443303/
537 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/05 01:07
>>536
昔から有るタイプの脱毛ワックスです
溶けたワックスを塗りつけて固めて一気に抜き取る物です
ガムテープでバリバリっとやるより確実に抜ける物です
最近の方はあまり使ってないのでは? ソイエなんかもあるし
538 :スリムななし(仮)さん:04/07/05 09:41
>>522
回答ありがとうございます

本数は多くないのでそんなには時間はかからないんでしょうけど、
お店にしてみればたくさん脱毛してもらえた方が儲かるから
いくと嫌がられるんでしょうか?やっぱり。。。。
539 :スリムななし(仮)さん:04/07/05 11:08
レーザー脱毛したら髭剃りはしちゃいけないのですか?
脱毛したいのですが、髭剃りができないのならちょっと迷います。
540 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/05 12:42
>>538
お店によっては メンテナンス等の 数本の脱毛嫌がったり
針脱毛のお店では 針代として 1本1000円以上の金額を提示するような所も有るようですが   なんだかなぁって感じ持ってます。
針 原価1本100円くらいの物だし 10分くらいの脱毛なら 余裕持って予約取ってるなら 施術の間の空き時間にだって入れ込めるんだし
中には嫌がるお店もあるかもしれませんが そんなお店ばかりじゃないですから 電話して返事の雰囲気読んでみるのが良いと思います
541 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/05 13:02
>>539
それとなく >533 で 回答したつもりでしたが
意図が読みとりにくかったようなのでストレートに書きます
毛根自体を焼き切るようなタイプのレーザー脱毛(医療機関でないとできないタイプ)の場合は
何日間か カミソリや電気シェーバーはあてられません その日にちは照射の強さや肌の質などによっても違いますので処置しているドクターに相談すべきです。
プラズマやフラッシュ等の複合光線で毛乳頭のみを枯らす(エステなどで使用・医師免許の要らないタイプ)方法の場合は よっぽどのことがない限り、照射後1時間くらいで電気シェーバーの使用やメイクは可能です
翌日になれば普通のカミソリの使用も問題ありません 
自分の顔でやってみましたが フルパワーで2度打ちかけて直後にカミソリで剃ってコンシーラー擦り込んだら ちょっとひりひりしましたが メイクのままで朝まで飲み歩いて明け方メイク落としたときは 特に何事もなかったです
私の場合は 『ツラノカワアツイ』部類なのかもだけどぉ・・・・・・  <うう 私生活まるだし~~~~
※誤解のない様に追記しますが 肌が弱い等の理由で 元々カミソリの使えなかった方が 使えるようになると言うことではありません
542 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/05 13:12
>>541
追記 直後に剃ってコンシーラ擦り込んでメイク 一晩飲み歩く 
 けっしてまねしないでください! あくまでも ダメージの実験したんだから・・・・

照射当日のメイクは、保湿ジェル使用して1時間以上おいてから 電気シェーバーなどで優しく剃って
コンシーラーなどもそっと乗せる感じにとどめてくださいね
543 :スリムななし(仮)さん:04/07/06 09:58
水泳やると無駄毛が薄くなるって聞いたけど本当?
544 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/06 11:35
>>543
競泳やっておられるかたも 脱毛にはみえています。水の抵抗減らすために体毛を処理する必要があるようです。
プールのカルキでうぶげが脱色され目立ちにくくなることは多いようです
脱色されたうぶげでも顕微鏡でチェックしてみると毛根は黒い場合が多いので光線でも処理できます
545 :スリムななし(仮)さん:04/07/06 19:04
御徒町の脱毛屋さん、質問です。ホットペッパーで3箇所の脱毛が10万円を切る
お店があるので、背中・お腹・太腿をIPLで脱毛をしようかと思っています。
お店に話を聞きに行くと「2年保証ですが6回までです。3回目までは2ヶ月毎に
通ってもらい、その後はそれぞれの毛の周期にあわせて脱毛します。お腹等でしたら
4ヶ月後や半年後になりますね。」と言われました。そんなので薄くなるのでしょうか。
私が脱毛したい部分の毛はそんなに濃くはないのですが、色白なので目立ちます。
今より減って見栄えが少し良くなってくれたらいいなー程度を希望してます。(ツルツル
になってくれたらもちろん嬉しいけど)かなり減るようでしたら契約したいのですが、
6回では全く効果がないようでしたらやめときます。
546 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/06 20:45
>>545
広告の表現が曖昧ですよね
6回まで と 2年保証 ちょっと意味が難解です
上限回数が決まっているなら 2年保証じゃなくて 6回いくら、有効期限2年ですよね
おなか 胸 大腿だと 6回打てるならけっして高くはないけど・・・・・・・
残念ながらホット○ッパー見てないんで 元の広告見てないから何とも言えないけど・・・・
547 :スリムななし(仮)さん:04/07/06 21:04
>>535
色白はアレキのが効くんですか??毛も金髪に近いです。脇は少し濃いですが・・
548 :スリムななし(仮)さん:04/07/06 21:31
今日、高校時代の友達に脇脱毛を勧められました。
Jエステティックと言う所で、ホットペッパーにも載ってるらしいのですが、
今キャンペーン中らしくて、22000円の永久脱毛が、その友達の紹介で17600円で受けられるらしいんです。
3ヶ月に1回のペースで行くらしくて、完全永久保証付、アフターケアのクリームを2本無料でくれる
らしいんですが、ちょっと怪しい…。
しかも、かなり久々のメールだったんでちょっとショック…。
高校時代の別の友達(って言ってもそこまで親しくない)がそこで働いてるから安心だよ、
みたいなことも書かれてたんですが、あんまり安すぎると怪しいですよねー??
あんまり聞いたことないエステサロンだし。
549 :スリムななし(仮)さん:04/07/06 21:36
>>546
ようするに6回しか打たないってことだと思います。安くて6回打てても、毛が
減らなきゃ意味が無いので悩んでます。背中・お腹・太腿は減りやすい部分
なのでしょうか?それとも、しぶとい部分なのでしょうか?
ちなみに、そのホットペッパーは大阪版です。
550 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/06 23:47
>>547
通常だと効きにくいと言われているアレキですが 肌の表面にメラニン色素のない白人の場合だと
黄色人種に使用したときの様な 肌表面の火傷がほとんど無いために 効くことが有るという程度のものと思ってください
白人にはアレキがよいと言う意味ではありません みなさんに評判の良くないアレキでも効く位のつもりで書きました
誤解を生んで申し訳有りません
なお 知る限りでは エステライトという機種が 白人・黄色人種・黒人の 切り替えが プログラムとして切り替え可能なようです
他にもあるはずですが 価格が高かったため私の場合には切り替え式の機械は選外にしました
今使用している 黄色人種用の機械がツインヘッドで約600万 切り替え式のエステライトはシングルで800万しましたからちょっと手が出せませんでした
減価償却費がもろに脱毛価格に響いちゃいますから
ただし この機械 営業さんの話では けっこう売れているようですから 使用しているエステサロン 探せばあると思います
なお 黄色人種用の機械でも 白い肌に全く効かないと言うわけではありません 
これしかない!みたいなマニュアルを作って 初回はこの強さ 2回目はこの強さでなければ、照射してはいけない みたいに、
機械的に照射する様なお店でない限り 肌の色より毛の色が濃い限りは施術可能です
551 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 00:19
御徒町サンのお店のヒントください・・・。
御徒町、脱毛でgoogleしてもわかりません。。。
552 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/07 00:30
>>549
太股は比較的効きやすい部分です
背中 おなかは 太い毛はわりあい効きます
ウブゲは 休眠期の毛が多いので 効果が見えにくいです
機械の種類も 体毛の状態も判らないし、そこのお店の打ち方や姿勢も判らないので
何回でなくなるとは言い切れません。
ここは何回で無くなります なんて 施術される立場考えたら 書けないくらいですから
たとえば 6回でなくなりますって書いて 終わらなかったら 納得行かないだろうし
6回分で請け負ってて 3回で終わっても なんか過剰にお金払ったみたいでおもしろくないし
たしかに どのくらいでなくなるのかは 一番気になる部分だけど 実際は やればやるほど見えなくなってきます
あまりにも人によって違うから 男性のヒゲなんか 3回で終わる人も 30回かかる人もいるくらいだから
私なんか 30回の口だけど
553 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 00:50
シルキーレーザーってダメ?
554 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 02:40
>>551
ヒント >>453   エステとか 脱毛サロンの看板では営業してないよ
555 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 06:49
自分はかなり体毛の濃い男なのですが夏は流石に暑いので半袖を着たいものです。
それで腕だけは脱毛テープを使いきれいに抜けましたが、すぐに濃い毛が生えてきます。
毛抜きでは追いつかないし、脱毛テープも費用が結構かかります。
そこでナショナルのsoieについて聞きたいのですが、これは毛を剃るのではなく抜くものですよね?
効果はどうでしょうか?それと太い毛でも脱毛できるのでしょうか?
質問ばかりになってしまいすみません。ですが切実な問題なのでどうかお願いします。
556 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 09:20
某エステに脇の脱毛で通っています。
昨日も行ったんですが、いきなりジェルを塗って施術。
この時期汗もかいてるし、拭いてくれるくらいしてくれればと思いました。
これって雑菌入ったりしないんですかね?
術後もジェルをふき取っておしまい。
他のサロンだったら(足は他に通ってるんですが)施術後はタオルで冷やしたり
しますよね。。。
なんだか不審。。。丁寧さに掛けているって言うか。。。
(スレ違いだったらごめんなさい)
557 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/07 10:26
>>555
テープやワックス使っているので有ればソイエでもほとんど変わりません
 ES2005 (一昨年の型)使っていましたけど それなりに抜けてました
交換のボディシェーバーのヘッドが思いの外便利しました
ブラウン等は使ったことがないので何とも言えませんけど それなりに抜けると思います
なお 抜いて抜けないことはないけど ヒゲは後がオオゴトなのでやらない方がよいようです
558 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/07 12:45
>>556
処置手順は使用しているジェルや機械によって違います
いきなりジェルとのことですが、 今の時期は肌もウエットなので 肌の状態によっては補水用のローションが不要な場合もあります
針脱毛で有れば毛穴の中に電極を差し込むので肌の表面の雑菌が毛穴にはいることもありますが光系の脱毛の場合、肌表面が火傷した場合以外は細菌感染は考えられません
冷却に関しては 店によって違います 照射時のジェルと機械の組み合わせによっては術後の特別なジェルや冷却が不要な場合もあります
ぬれタオルで冷却 コールドエアーで冷却 ペルチェクーラーで冷却 氷嚢で冷却 翡翠のローラーで冷却 クールジェルで冷却  照射時のジェルと兼用 等 いろいろなやり方があります
私の場合も当初は通常の照射用のジェルを使い術後にクールダウン用のジェルを使用し面積により 翡翠ローラー又はペルチェクーラー使用していましたが 
ある時 広い面積をやっている場合 最初の1ショットは、照射後いい加減時間が経ってから冷却することになることが気になり
照射ジェルを冷却性能の良いものに変え、かつ 鎮静成分を混入することで照射後の時間が ジェルの塗り替えをせずに自然にクールダウンできる様にしました
術後は状況に応じて保湿ジェルを使用する程度になりました。
これも肌にはプラスですが 見た目には 丁寧さが無くなって不審さが増えることになるのかもしれません。
店によりやり方は違いますし 技術が進化すれば手順も違ってきます 別の物として考える事も大事かもしれません
カレーとラーメン 主観的にどっちが好きかは答えられても 客観的にどっちが美味しいかとなると 答えは出ませんよね

559 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/07 12:58
>>556
PS 雰囲気から見ると かなり雑に扱われた様には感じます
何年フリーなんかで 契約しちゃってたら 店、変えるに変えられず困っているだろうなぁとも感じてます。
疑問に感じたら 施術者に納得のいく説明もらった方が良いと思います。
説明きちんとできれば 安心もできるだろうし 説明できなかったら 何らかの方法で、店変えることができないか考えることも大事だと思います
単に弱く打ってるから 術後処理が要らない可能性も全くは否定できません。
技術的にそれが良くなったからやるのと 手抜きでやるのとでは 方法が似ていてもえらい違いですよね
558は それが正しい場合も全くは否定できない程度に受け取ってください 
ちなみに 私の場合は なぜ違うのかはなるべく説明する様にはしていますけど・・・・・・
560 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 18:47
>>552
ご回答ありがとうございました。やっぱり人によりけりなんですね。
お腹や背中には太い毛は存在せず産毛のみって感じです。
効かないかもしれませんね…。でも剃刀等で剃るのは嫌だなぁ。
561 :556:04/07/07 21:28
>>558-559
ご回答ありがとうございます。
仰せの通り2年フリーのコースで通っています。
最近では相場的に安くなってはいますが、いまさらサロンを変わるのも。。。と
ちょっと考えものです。
一度サロンの方にその辺の事を伺ってみようと思います。
ありがとうございました。とても参考になりました。
562 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 21:34
何か小股の毛多くなった・・・・助けて!
563 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 22:00
脱毛屋さん、質問です、
腕とか足とか、カミソリで剃ってたらやっぱりだんだん濃くなりますか?
剃った後に何か塗ると次生えてくる毛が薄くなるとかいうのってないですか?
豆乳とか塗るといいって聞いたけど、そういう処理後の抑毛してる人報告希望m(_ _)m
あとコレ効きますかね?
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_7531370072.html

564 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 22:48
age
565 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 22:55
age
566 :スリムななし(仮)さん:04/07/07 23:04
>>548
そこはね、ねずみ講勧誘で有名な所だよ。早期発見でよかったね。私も普段
かかってこないような子からいきなりかかってきて危うく行かされそうになった。
紹介すれば色々特典がつくから店や勧誘した子が得する仕組みになってる。
しかも広告の2万とかも実際、化粧品をその都度買わされるから嘘。最低でもその
10倍はかかると考えたほうがよい。しかも、効果もない。専用スレあるし。
567 :スリムななし(仮)さん:04/07/08 02:51
前ここに載ってたロートのユウカちゃんのボディローションて効果
あるんですか?商品説明読んでみたけど説明だけだと効果なさそうな気が。
568 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/08 02:54
>>563
剃った直後に濃く感じるのは 先端の細い部分がない状態になるので 出てくる毛がより太く見えるためです
ただし カミソリにより 肌の表面を細かく傷つけているため 繰り返すことにより 体の防衛として徐々に濃くなることは避けられません
豆乳そのものではなく 豆乳ローションや 豆乳(無調整)を ビタミンCやクエン酸で固めた上澄みを塗ることで 女性ホルモンを塗りつけたのと似た効果を出し むだ毛を 細く かつ成長を抑えることはできるようです
その他の 発毛・成長抑制ローションやクリームなども、同じように 細くしたり 遅くしたりする効果はあるようです
ただし 残念ながら 未だに 男性のヒゲの様な剛毛が 薄くなるほどの効果の物には出会っておりません 
また 今まで試した物の中には 減った毛が使用をやめた後も効き続けている物には出会っておりません    
569 :555:04/07/08 06:22
>>557
それなりに抜けるのであれば買ってみたいと思います。
ありがとうございました。
570 :563:04/07/08 06:28
>568
回答ありがとうございますm(__)m

ということはスネ毛の場合でももし髭並に太いと効かないかもしれないってことですよね?でも腕とか、ある程度薄いところなら効きそうな感じですし試してみますね(^O^)

でも使用を止めると戻るって事は剃ったダメージで太くなった毛が生えるんですかね?豆乳ローションの細くする効果がダメージで太くなるのを打ち消せたらなぁと思うんですけど、どうなんでしょうか?
571 :563:04/07/08 06:33
あ、それから、1度脱毛クリームで火傷してしまったんですけど、
上に載せたURLのローションって、人それぞれにしろそこまでの事はなさそうですよね?
572 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/08 12:49
>>571
広告の文章見る限りでは 浸透性上げるためのものと 植物性の女性ホルモン類似物質(いわゆるニセホル)みたいだから
アルカリで毛を溶かす除毛クリームほどのきつさはなさそうですね
あくまでも 思うだけ です 自分で実験してませんから 断定はできません
この手のものは 不安な時は 目立たない場所でパッチテストすることをお奨めします
573 :548:04/07/08 17:15
>>566
レスありがとうございました。
やっぱり怪しいところだったんですね…。
断って良かった~。
574 :スリムななし(仮)さん :04/07/08 19:49
質問させてください。
ワキの脱毛を考えているのですが、かなりの剛毛です。
毛抜きで抜いてみると皮膚表面から毛根まで3.5~4ミリありました。
この場合アレキは避けてダイオードのクリニックを選ぶのが良いのでしょうか。
575 :スリムななし(仮)さん:04/07/08 22:02
>>574剛毛だったらダイオがオススメだよ。
私も体験して比較してるわけじゃないけど、
ダイオ4回くらい?あててワキはほぼ処理できました。

ただ、ちょこんと、両脇あわせて5本前後、
細いのが生えています。
これはどのように処理すればよいでしょうか?
しつこくダイオをあてておけばいいのでしょうか。
針脱毛で完全処理しようかなと思うのですが、
どういうところ(エステ?皮膚科?)へ行けばいいのか…
みなさんはどうされていますか?
576 :スリムななし(仮)さん :04/07/09 15:23
IPL系で背中の脱毛を考えているのですが、
吹き出物やシミが多く、肌へのダメージが心配です。
経験談・過去の事例などあれば教えてください。

577 :スリムななし(仮)さん:04/07/09 16:06
自分でワキ毛抜いていたらそのうちの1本が毛穴から出ず肌の中というか皮下で伸びて1センチ位になってる
脱毛サロン行ったら切開とかして取るのかな‥
どうしたらいいんだろう(泣)
578 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/09 16:41
>>577
いわゆる埋没毛ですね
放置してあがってくるのを待つ・針などでほじくり出す等 人によってやり方は様々ですよね
英語版の針脱毛の教科書には処置の方法として、 注射針で小さく切り開く方法が詳しく乗っていますが日本では医療行為(外科手術)に相当するため、脱毛サロンでは行えません。
579 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/09 16:57
>>574
クリニック(医療機関)で、レーザーに限定するなら 深さが有るなら ヤグかダイオードを選択すべきだと思います。
医療機関でも複合光線を使用している場所も有りますので、その場合で有れば回数が多少増えても 複合光線の法が仕上がりはきれいな様です。
580 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/09 17:05
>>575
数本で有れば数だけ見れば間違えなく針ですが
今までダイオードのみでやってこられた様なので
ごく細くて 浅いのが残っているのではないかなとも考えられます
針の使用も大変なほど細くて かつ ダイオードが効かないほど浅いので有れば
アレキや複合の使用も有効かもしれません 通われているクリニックはアレキはお持ちではないでしょうか?
581 :ななしの:04/07/09 18:01
男性用でおすすめありますか?最近、雑誌で体験見たいのがありますが・・・
結局、何処が良いのでしょう・・・
582 :スリムななし(仮)さん:04/07/09 22:45
出力はこれでやってと指定してやってくれるの?エステとか特にやってくれなさそう・・
583 :スリムななし(仮)さん :04/07/10 00:22
除毛ローションの購入を考えているのですが、
外国製と日本製では刺激に差がありますか?
イメージとしては、外国製は刺激が強そうで敏感な肌には使えなそうと思ってしまいます。
でも良く考えると白人さんとかの肌は弱そうな気も?

実際に使用して実感したことなどありませんか?
584 :スリムななし(仮)さん:04/07/10 03:32

http://buynow.jugem.cc/?eid=9

585 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/10 10:08
>>582
複合光線の場合、機種ごとに波長成分が違い、またパルス長(1発の発光時間)も違いますので
初回に強さの指定されても希望に添えない場合が多いようです。
照射した感じで強くとか弱くとかの要望には 安全な範囲でお応えする場合は有ります
施術者は自分の使用している機種ごとに、肌や毛の状態に応じた強さの目安を経験値で持っていますが
お店ごとのマニュアルで強く縛られていない限り 強くとか弱くとかの要望には応じられるはずです
火傷するほど強くとか 効かないほど弱くで無いならば。
なお 同一機種で何度も処置している人の場合であれば 本人の指定したジュール数は尊重します   
586 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/10 10:16
>>583
相性が有る様なので 日本製と外国製一概には言えません
化粧品同様自分にあったものに当たるまで いろいろ使うしかないようです
刺激の強さについても 肌の質で評価に差があります
同じ2つのローション比べても
Aさんの場合には ○○のほうが肌のダメージが少ないけど
Bさんの場合には △△のほうが肌のダメージが少ない みたいな感じになっちゃいます

 
587 :583:04/07/10 17:19
>586
レスありがとうございます。
試してみるしかないのですね。
気になったものをとりあえず購入したいと思います。
588 :スリムななし(仮)さん:04/07/10 20:05
私は女性ですが、顔の産毛が人より濃くて悩んでいます。
美容外科で口の回りをレーザー脱毛をしようかと考えています。
人にもよると思いますが、女性の場合だと一度の治療で終了できる
でしょうか?
御徒町の脱毛屋さん、経験のある女性の方どうか体験談を教えて下さい。

589 :スリムななし(仮)さん:04/07/10 20:12
>588
私は産毛じゃなくて髭ですが・・・(♀ですorz
多分一度で終わる人少ないと思います。
あと、看護婦さんから聞きましたが、産毛は逆に濃くなることもあるそうで注意だそうです。
その原理は御徒町さんが教えてくださると思います(すみません)

4回レーザーを当てましたが無毛地帯ができてはいるもののなくなってはいません。
でも、生えるのは遅くなっています。
私の場合、完全になくすことは出来ないと言われているのでどこで妥協するか・・・
590 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/10 20:27
>>588
元の量の多い少ないに関わらず 1回では無理なものと考えてください
毛サイクルの関係で 休眠期の毛は必ず有ります
というか 口の周りは 休眠期の毛根のほうが成長期の物より遙かに多いのが普通ですから
591 :588:04/07/10 23:18
>589さん、御徒町の脱毛屋さん
即レスありがとうございます。
そうですか。やはり一回では無理ですか。
処理を行う度に赤く腫れたりしないかと心配だったので出来れば
一回で終了すればいいのにと考えていたのですが。
数回繰り返すことになると費用もかかりそうですね。
どこの病院が良いか色々調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

592 :スリムななし(仮)さん:04/07/11 00:39
光脱毛でも強さを指定できるんですか?どうも全然効かなくて・・
熱いと感じれば強いんですか?一時減るときがあってもまた元通りになるんです。
10回もやっててもう休眠期の毛もないと思うんですけど。2年間抜いてないし。
593 :スリムななし(仮)さん:04/07/11 05:43
現在、美容整形で髭レーザーをあててます。
色が白いせいか、青みがあるのが嫌で脱毛すれば
改善出来ると思い通い始めました。
ダイオードで4回照射して本数は減ってきてると
思うのですが青みは全然消えてません。。
照射してもらってる看護士さんに相談したら
青みは体質で無くなりませんと言われました。。
青みが取りたくて痛い思いして通ってるので
ショックでした、、、毛が無くなっても青みが
消えないのなら通うのを止めようと思ってますが
毛が無くなっても青みは消えないものですか?
594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:37
ネオヤグ2000というレーザー脱毛の店に行こうか迷い中なのですが
ダイオードというのに比べて評価はどうですか?
私はかなり毛深いため、ほんとに永久脱毛になるか不安です。
595 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:23
ダイオ照射8回でほとんどワキきれいになっちゃたよ!
脱毛のエステではなく、クリニックだけど。私も毛深いほうだったので
5回目くらいまでは、減ってんの?と不信感をもっていた! 今は一緒に
通った友人も満足気味。先生曰く、期間あけて後数回は照射するように
言われてます。
596 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/11 17:41
>>593
ヒゲの部分の青みは 皮下の毛根の部分の黒い毛が透けて見えているので
細くなるか無くなるかすれば消えます
肌の色が蒼白いとか、蒼黒いのは肌の質なのでヒゲとは無関係に顔全体どこにでも出る物です
もしも ウブゲの太くなったものなら 青みがとれるまでにはかなり回数要ると思ってください
剛毛のヒゲで有れば単純に照射ごとに数が減り青みが薄らぎますがウブゲのちょっと太くなったやつの場合は
効いて無くなる物の他に一部刺激で太くなる物があるのでなかなか青みが抜けない場合があります
( 589さんの書いていた 『太くなる場合・・・・』が これです。
また、焼き切るタイプのレーザー脱毛回数多く行うと 毛根の一部が焼けこげて皮下に残って それが肌を通して青く残る場合もあります
エステ系に多い、弱めの照射で毛を枯らしていくタイプの脱毛では焼け焦げが皮膚の中に残ることは少ないようです
597 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/11 23:22
>>594
機械の資料取り寄せてみました
今出ている 機械は ネオヤグ2001っていう型ですが 同じような機械だと思います
ちょっと欲しい機械です カタログデータから判断すれば ダイオードで残ったの部分の処理にも有効な感じです
お金が有れば買いたい機械です 
598 :スリムななし(仮)さん:04/07/11 23:34
>>593です
御徒町の脱毛屋さん、ありがとうございました。
やっぱり、かなりの回数が必要という事ですね・・
コンプレックスなのでもうちょっと頑張ってみます!
599 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/11 23:47
>>592
10回とのことですが 部位はどこでしょう
たとえば、膝下で有れば絶対オカシイし
男性のヒゲで有れば 減ってない様に感じてもおかしくないし
通常 男性のヒゲの場合は 毎日剃っているので 剃り上がりのイメージが強く焼き付いています
また 脱毛をして薄くなっても 有る程度残っている間は 剃る時間が 15分かかっていたのが5分で済んだり
1日3回剃っていたのが いつの間にか1回で済む様になっていたりみたいな感じしか実感できないようです
私の場合も 自分のヒゲだけは特に効きが悪い様な気がして悩んでましたが 
ふと気がつきました いつの間にか 3日に1度くらいしか剃っていないことを 

2丁目飲みに行くとき 夜メークして出かけて 朝 メイクを突き破ってないしぃ(苦笑)

なお 複合光線の場合は 肌に合えば痛みは 毛根の発熱分しか有りません その場合は特別に濃い部分※以外は軽くちくっとする程度
面積の広い場所だと 一定間隔で来るため 眠気を誘う程度の刺激です
主に熱さを感ずるのは 肌の色が設計値より黒い場合と 高出力を連発してヘッドの冷却が不足し過熱気味になっている場合が多いようです

※ 男性のヒゲ特にあご下 陰毛 等 
600 :スリムななし(仮)さん:04/07/12 19:49
約1ヶ月半ほど前に体験脱毛ということで両わきを一回照射しました。

1週間ほどたつとぽろぽろと毛が一部落ちていきました。
はじめは一部だけが落ちたのだと思い込んでいたので
あとは普通にはえてくると思っていたのですが
それから 他の毛もほとんど生えてきません。
もう1ヶ月が過ぎもうすぐで約2ヶ月経とうとしていますが、
まだわきに今まで生えていたような太い毛がはえてきません。
レーザー脱毛の体験は生まれて初めてです。

1回の照射で毛がほとんどなくなったという事はあり得るのでしょうか?

601 :スリムななし(仮)さん:04/07/13 09:57
思いっきりスレ違いだと思うのですが、
該当スレが見当たらないっていうか初歩的すぎる質問を教えて下さい。

ナショナルフェリエのうぶ毛用の電池交換をしたいのですが、
どこからやればいいんでしょう?
前回やった時、持ち手の部分が外れてそこに入れた気がするのですが
何回やってもどうやってもそこがはずれないのです。
説明書もどこにやったかわからないので困っています。
HPにもそこまではのってないし・・・
どなたか教えていただけないでしょうか・・・
602 :スリムななし(仮)さん:04/07/13 10:05
>>601
電器屋に持っていきなよ・・・
603 :スリムななし(仮)さん:04/07/13 10:08
>601
ナショナルに問い合わせるのがいいのではないでしょうか。
サイトに載ってる、お客様ご相談センターに電話してみては?
604 :スリムななし(仮)さん:04/07/13 10:29
変な質問かもしれませんが、真剣に知りたいのでご存知の方教えてください。
今Vゾーンの脱毛を考えているのですが、いわゆる表面(恥骨部)だけの脱毛だけでなく、
AV女優の様に、アソコやお尻までを含めた脱毛をしたいのですが、その場合、
やはり施術中は、産婦人科の内診台みたいなものかなんかに乗って、おっぴろげを
しなければならないのでしょうか?Vゾーン脱毛経験者もしくはお店の方などがいましたら、
教えてください。
605 :スリムななし(仮)さん:04/07/13 11:31
>>602-603
ありがとうございます。
電気屋に持っていこうにも小さいし簡単なことすぎで恥ずかしくて
ナショナルに問い合わせるっていう手がありましたね!
早速問い合わせてみます!

606 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/13 11:47
>>604
店によって違うと思いますが 婦人科の足乗せる台ついたベッドはかなり値段しますのでそのものズバリはまず使わないと思います。
うちの場合は 会陰部から後ろは 側臥位(横向き)で上になった足の膝を曲げてもらいます(大腸ファイバーの姿勢)
前半分は仰臥位(上向き)で両膝を曲げて外に倒す(平泳ぎの足を縮めた時の)姿勢になってもらいます
607 :スリムななし(仮)さん:04/07/13 13:56
>>599
わき、腕、ひざ下です。元々薄い色の毛なんですがそのまま伸ばすと元通りの
量なんです。減ったとしても1割ぐらいで10回のわりに効果がみられません。
608 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/13 18:42
>>607
膝下で10回やって その程度なら 普通施術してる側が気がついて強くするんだけど・・・・
ひょっとしたらお店のマニュアルで 何回目は何ジュールでとか、重複や2度打ちがいけないとかあって応用ができないのかもしれませんね

とりあえず次回は 効きがいまいちなんで強く打てるかどうか相談してみた方が良いと思います
609 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/13 18:59
>>608
日本語になってませんでした (苦笑) 

とりあえず以下 が文章がおかしくてすみません

”とりあえず、 『効きがいまいちなんで 強めに打てますか?』 みたいな 相談した方が良いと思います。”

と、書くべきでした  608の文章だと 見てないのに出力が足りないと判断したみたいですよね
610 :スリムななし(仮)さん:04/07/14 09:33
御徒町さん、こんにちは。
教えてください。
GPフラッシュ1でこないだ、2回目の施術行ってきました。
1回目の時は結構、効果あったように思えたのに、
2回目の時は終了して1週間後にはもうボウボウ生え出して、
数も減ってなかったのです。
照射後のヒリヒリ感もなかったので、出力数が低かったように思えるんです。

照射の出力っていったいどれくらいが理想的なんでしょう。
人によって皮膚の状態とかあるのでいろいろとは思いますが、
平均的な出力数教えてください。

前回の結果があんまりよくなかったので、ちとショボーン(´・ω・`)。
今度3回目が来週あたりなので、そのときにリクエストしてみようと
思ってるんですが・・・。
アドバイスよろしくお願いします。
611 :スリムななし(仮)さん:04/07/14 12:36
>>608
ありがとうございます。そこは評判悪い所で有名なんですが、毎回担当が変わるのに
「減ってますね~」と言われて益々不信感です。元もとの毛の量知らないのに。
元々薄いのにもっと濃いと思われたのか、適当に言ってるのか。後者っぽいですが。
一応言ってみます。担当者も入れ替わり激しいので、場所ごとにチェンジするので
その度に言うのも大変ですが。カルテにこの人は強めとか1回で済むように書いて欲しいです。
言うのもかなり勇気いるし。苦情を遠まわしに言ってるみたいで。
612 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/14 18:08
>>610
複合光線の場合 肌と機械との関係が微妙なので 何ジュールが正しいとは言えません
たとえば私の腕に照射する場合でも Aの機械では30Jでちょうど良いのにBの機械では20Jでも火傷してしまうとか
Cの機械では40Jあてても効き目が出ないとか機械によってかなり差があります
また人による差もあって 私にとっては Aの機械>Bの機械>Cの機械の順に効くのに 別の人によっては
B>C>Aの順に効きが良かったりとか
目安として うちの機械の場合は 照射時にちょっと熱さを感じてひりひり感が1分以内に収まり 1時間か2時間 ちょっと突っ張り感が残る程度が効きが良くて肌に負担のかからないところです。
実際は術後に沈静用のローションを使用するので 突っ張り感は感じない場合が多いですけど
613 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/14 18:16
>>611
煽るわけではありませんが 10回やって全く変化がないなら 施術者も一緒に考え 対策を一緒に考えるくらいの気持ちが欲しいですよね
10回過ぎて変化が見られないなら 効きが悪い様だから云々の話は 今後の処置の方針の相談であって苦情じゃありません
店のエステシャンだって 効かない店でのほほんとやってるよりは 相談に乗って何とかしようとする店に居る方が勉強にもなるし 相談を待っているかもしれません
貴女の考え方次第です 苦情じゃなくて相談ですから 遠慮するのはやめましょう 
614 :スリムななし(仮)さん:04/07/15 06:06
御徒町の脱毛屋さんのとこの料金知りたいです!ちゃんとやってくれそぉだし
615 :有楽町:04/07/15 09:39
>>614
ここで 営業活動はできないはずだから 御徒町さんのHP見に行ったら?

ヒント 
ニューハーフのお客さんが多いだけあって
ニューハーフヘルス アバンチュールのHPにもリンクが有ったね
リンクのページに『整体&脱毛屋さん』として紹介されてるよ

616 :スリムななし(仮)さん:04/07/15 14:09
御徒町さんこんにちは。私はアメリカに住んでいるのですが、レーザー脱毛に興味があります。ちなみに日本で使われている機械とこちらで使われてる機械は違うのですか?
617 :スリムななし(仮)さん:04/07/15 14:10
スリンキータッチってどうなん?
618 :スリムななし(仮)さん:04/07/15 15:22
かなりの剛毛で悩んでいます
小さい頃から自覚はしていたけど特にここ数年は更に濃くなったような・・・(現在25才)
膝は剃っても黒いぶつぶつが残るし一日もすればひげのような濃くて鋭い毛がちくちくと・・・
夏でも足は出せずとても悩んでいます
いつかは脱毛をする予定です
乳輪やおへそ周りも気になっていて半年ほど前に毛抜きで抜きました
生えてきた毛は黒くて女とは思えないようなものが・・・
どちらもデリケートな部分なので処理には気をつけなければならなそうですが、
どういった処理方法が理想的でしょうか?
619 :スリムななし(仮)さん:04/07/15 17:11
新聞折込チラシに入っていた、
「AQレーザースーパーワイド」(さとうタマオがモデルやってるやつです)
が気になっている♂です。

以前から、脱毛には興味があったのですが、如何せん手間がかかるので
途中で投げ出すばかりでした。
レーザー脱毛は手軽にできるというイメージなのですが、
実際のところはどうなのでしょう?
デメリット等あれば、教えてください。
620 :スリムななし(仮)さん:04/07/15 18:24
神奈川クリニックでの脱毛どうですか?
あと20歳未満だと親の承諾はいるのでしょうか?
621 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/15 22:16
>>616
レーザーに関しては 光源の種類同じで有ればほぼ同じと考えても問題有りません
光源特有の波長は原理的には、変わりませんから 
複合光線の場合は不明ですが、ドイツ在住のお客さんから 肌の色に合う機械置いているところが少なくて困っている話は聞いたことがあります。
 
622 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 02:05
脇の色素沈着がかなり気になります。
ずっと毛抜きで処理した結果だと思うのですが、
元にもどるにはかなりの期間が必要ということで、ちょっとショックですた・・・

それは仕方ないので、この色素沈着をひどくさせないようにしたいのですが
これからの脱毛は毛抜きでの処理はやめた方が良いのでしょうか?
今のところ 剃り+豆乳ローション にしようと思ってるのですが
(貧乏学生なので、レーザーはできないのです・・・)
何か問題や、こっちの方がイイ!ってな方法はありますか?
623 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 02:17
脇の脱毛をしようと思っているのですが脇を脱毛すると腋臭になるという人や、腋臭が無くなるという人がいるのですがそんな事ってあるのですか??
624 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/16 09:34
>>618
脚の剛毛は プラズマ照射 3回くらいでかなり目立たなくなります
乳輪は 数が片側10本程度なら 針脱毛の方が手っ取り早いです
おへそ周りは 状況によって プラズマ・レーザー・針のどれが良いか変わります
625 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 10:52
関係あるか不明ですが、脇を脱毛したらカナリ汗ばむようになりますた。
626 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/16 12:28
>>623
毛根を破壊したり枯らしたりするときの周辺組織のトラブルとして においの元になる組織が破壊され 腋臭が止まることが有ります
その他に、腋下の汗は腋毛の有る状態では毛に絡みランプの芯の様な状態で乾きますが汗のなかの老廃物などは樹脂の様に毛にからみついて残り
普通に石鹸であらった程度では落ちにくく、これもにおいの原因になります。
芯になる毛が無くなった場合は 汗が直接衣類にしみこみますので、衣類の方に汗のにおいが残る場合もあります。
肌をあらう石鹸より衣類の洗剤の方が強いので通常は問題有りませんが 脱いだときに衣類のにおいが毛があるときより強く感じるので、体臭が強くなった様に感じる方もおられるようです。

>>625
毛に汗がしみる事によって ぬれタオルの様な役目をして冷やされていた肌が 毛が無くなることによって冷やされにくくなり肌の温度が若干上がり汗をかきやすくなった可能性があります。
また、同じ程度の汗のかきかたでも、芯に相当する毛が無くなることで 表面積が減り乾きにくくなって汗ばんでいる感じになることもあります。 
627 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 13:11
625さん626さんお返事ありがとうございます。組織が破壊されるというのは,針 レーザー フラッシュどれでもありえる事なのでしょうか?
628 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 18:09
たぶん私が日本一毛深い女だとおもうんですが(汗
陰毛と同じ太さのすね毛がすごいんです。
ダンナのひげよりふといかもしれません。
ここまで毛深いと(しかも肌の色は白人のように青白い)
剃ると青々してしまい、ぬいても毛根の部分に黒いぽつぽつとした
何かが残り(ほじると取れますがじかんがかかります)
もう何をやってもどうにもなりません。肌を隠して生きています。
脱毛テープなんかで取れやしないし除毛でもちぎれるだけできたないし。
お金もないし・・・。こんな私でもどうにかする方法ないのでしょうか。
ふとももなんかもすごいし男性と変わらないんです。
剃り跡を目立たせないため、日焼けをしまくって真っ黒に焼いて
いるときが一番ましかもしれません。抜くと皮膚に毛が埋まるし。
もともと青白い肌を痛みに耐えながら真っ黒に焼いて
しかも朝晩かみそりで剃って・・・。もういやです。
最近では暑さに耐えながら肌を出していないんです。
自分より毛深い女性と会ったことがないです。
629 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 18:13
>>628
・・・このスレ読めば大抵のことはわかる。読む気がないの?
あなた、ただ愚痴を言いたいだけでしょ。
笑えないどころか、自分を貶めてて寒い。
630 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 18:25
長文で自分語りウザ。
いかに毛深いか自慢するだけでなく、お試し脱毛にいったら?
631 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 21:35
>628
ここにいる、レーザーやその他の方法で脱毛してる人達が
お金が余って余ってしょうがない人達だとでも思ってるんですか?
みんな毛深い自分に悩んで、このまま一生すごすよりはとお金出して脱毛してるんですよ。

あなたは愚痴を言いながら脱毛なんかにお金使うのはもったいないと思ってるんでしょう。

632 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 21:51
良スレなのに、久々に痛いやつがきたなあ。
633 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 22:11
たかだか愚痴を書いたくらいでそんなに目くじら立てんなよおまいらorz
634 :スリムななし(仮)さん:04/07/16 22:40
まあ、>>628は女から嫌われるタイプの発言だからしゃーないとオモ。
愚痴は言うけど特に行動しないってタイプね。

そういや、ここ雑談系スレだよなw
635 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/17 09:41
>>627
体の細胞である毛乳頭を破壊又は不活性化させる技術ですから周辺の組織に全く影響をさせないと言うことは不可能です。
少なくとも、毛抜きで引き抜く事による毛穴の内面のダメージ、
カミソリで剃ることにより肌表面を削り取る、除毛クリームで肌の角質を溶かす等の肌表面のダメージよりは大きなダメージがあると思ってください。
636 :スリムななし(仮)さん:04/07/17 10:51
635さん何度も親切にありがとうございました。思ってたよりもダメージがあるみたいですね。来月あたりにフラッシュ脱毛に行ってきます。
637 :スリムななし(仮)さん:04/07/17 11:09
バイク買うか、脱毛するか…。悩みどころだなあ。

医療脱毛は金銭的なトラブルの心配ないと思っていいのですか?
少々高くついても、強引な勧誘だけは避けたいもので…
638 :スリムななし(仮)さん:04/07/17 15:01
お聞きします
東京美容脱毛センター

http://www.tokyo-bdc.com/

という所があるんですが、ワキ脱毛が36,000円で2年間保障 って言うんです
宣伝文句もポスティングされるチラシも2年間保障、ってしか書かれていません

で、その宣伝文句につられてお店に行くと「2年で8回の施術」と言われます。
つまり2年かけて8回通ってください、ということです。

なんか騙されているようなきがします。
ジャロ行きですか?
639 :スリムななし(仮)さん:04/07/17 15:19
>>637
トラブルだらけの美容整形も医療機関!
クリニックとサロンというイメージだけでなく自分でしっかり確かめることが大事
泣きを見るのは自分 
640 :スリムななし(仮)さん:04/07/18 01:58
2chって慣れないので、このスレでいいのか心配なのですが、ご相談です。

コスモライト(デンマーク製)というマシーンを導入しているサロン、
すごくよさげで安価なので膝下の処理をしたいびですが、マシーンの
信頼性(効果)がちょっと心配で踏み切れません。

Tドクターがご自身のサイトで『コスモライトで言えば、標準設定では
ヤケドしないかわりに脱毛効果が今一つ物足りない…云々』と書いて
おられるんです。この文はもちろん標準設定ではとの条件付きですが、
希望サロンは基本的に標準設定で施術するそうなので・・・

で、同ドクター開発の「P-NAIN」のサロンにしようか(価格が大きく
違うのですが)とも思うのですが、それも思うツボのような気が。

実際の所、どなたか、「コスモライト」or「P-NAIN」について経験談
などあれば是非アドバイスをお願いします。
641 :スリムななし(仮)さん:04/07/18 03:36
これっすねコスモライトって。

http://www.pig-y.com/datsumo/datsumo_026.htm

つい先日エステに契約したばかりで、そこの店がこのマシンを使っています。
お店の人は、脱毛効果には自信あるとハッキリ言ってました。
余談ですが、その私の担当者は、これまでエステと医療脱毛業界を転々としている人で、針脱毛・医療レーザー・光脱毛の三種類の知識を持ち合わせた人です。
そんな人が効果には自信あると言い切っているので、効果はあるんだと思います。

その店のシステムは、2年間保証で、一回目の照射→45日後に二回目→三回目は個人の毛の周期に合わせて照射(脚なら三ヵ月~四ヵ月)
これで、ほとんどの客が一年半後には満足する効果を得られるそうです。

私は、5日前に1回目の照射をしました。脚全体です。
設定は店の人にまかせたので、わかりません(ちゃんと聞いておいたほうがいいんですね;;)
毛深いほうなので、すね部分はかなり痛かったです。
肌表面はヤケドしませんでしたが、毛穴は真っ赤になりました。
2~3週間で毛が抜け落ちてくるそうなので、今はそれを待っています。

まだ始めたばかりなので効果のほどはわかりませんが、少しでも参考になればと思って書きました。
本当に効果があるのかどうかは、私自身も心配しているところではあります。
今はお店の人の言葉を信じるしかないって感じです…。
642 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/18 04:29
>>641
記憶ではコスモライトは、肌のタイプ・日焼けの度合い・毛の太さ・強さの度合いなどを入力して 搭載されているコンピュータが出力やパルス長さを自動調整する機械だったと思います。
波長が600から950ナノメーターの機械ですから レーザーで言えば、ルビー・アレキ・ダイオードの波長を含みます。
ヤグの1064ナノメーターの波長を含みませんので 毛根の深い毛には多少効きにくいかもしれませんが そういう意味での『標準設定では今ひとつ物足りない』だと思います。
複合光線式の場合 500~1200ナノメーターの範囲に収まっているものが多いのですが 赤外線側が950ナノメートルまでの機械は それほど少なくはありません。
男性のヒゲの様な毛根の深い毛以外では『効かない』という機械ではないと思われます。
参考までに、定価では1000万円超える機械です 
残念ながら実際に使用したことは有りません。
643 :スリムななし(仮)さん:04/07/18 08:18
18の男なんですが、へそまわりの無駄毛に困っています。
毛抜きでぬいたりしてきたせいか、濃くなってしまったきがします。
MensTBCで500本16000円の脱毛をやってるという広告や、雑誌などによくある通販の除毛剤を買おうかとも思っているんですが、どのような手段が一番有効でしょうか?
完全脱毛じゃなくて目立たない薄さになればいいでんですが…
これ以上失敗して無駄に濃くしたくないんで、どなたかアドバイスお願いします。
644 :ムーさま:04/07/18 10:02
>>643
脱色して切る又はすくといいよ。
全身用のやつ薬局で売ってるし。
漏れは足と腕はそうして目立たなくしてるよ。
髭はなんともならんからレーザー考え中。
雑誌の通販はやめたほうがいいよ。
いろいろ試したけどぼったくりと感じた。
645 :スリムななし(仮)さん:04/07/18 22:04
>>620

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

646 :スリムななし(仮)さん:04/07/19 12:24
≫641&御徒町さま有難うございます。

640で質問させて頂いた者です。
自分の毛は、かなり頑丈に育っていると思っているので
強く照射しないと利かないのでは?? と疑心暗鬼気味でした。
でも、必要以上に強くするのは、それだけダメージもあり危険ですよね。
もう一度、サロンの方のお話を伺って納得できたら契約しようと思います。
通いだしたら、またご報告しますね★

647 :スリムななし(仮)さん:04/07/19 13:12
プラズマを考えている剛毛者なのですが、サロンのサイトを
観てもなぜか料金プランが表記してないのです。
スタータープランとかキャンペーンのプランは表記してあるの
ですが、スタンダードなプランというのが見つからなくて
ここで質問させてもらっています。
全身のコースも部位を選ぶコースもあると思いますし、
毛の状態によっても違うとは思うのですが、
いったいどのくらいの期間と料金がかかるものなのでしょうか?
648 :スリムななし(仮)さん:04/07/19 15:31
脇がどうしてもきれいにならず、ノースリーブが着づらいです
今まで剃ったり、除毛クリームだけで(しかも殆ど効果もなく)脇の脱毛はしたことがないのですが、
サロンや器具以外に(脱毛用品等)なにか良い方法はないでしょうか?
よろしくお願いします
649 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/19 16:31
>>647
脱毛に対する毛のしぶとさは、あまりにも個人差が大きいためスタンダードが決められないのが現状です
たとえば 部位として一番しぶとい 男性のヒゲの場合ですが うちの実績で言えば 2回で済んだ方から30回超えている方までおられます。
膝下の場合で言えば 年に1度1回だけ照射して普段は剃っている方も居ます。
先ず どこをどういう風に減らしたいのか どの程度のレベルを維持したいのかのイメージを固めてから相談された方が良いと思います
脱毛に限らず個性の存在するものにスタンダード(標準仕様)は作りにくいものです。
たとえば標準6回って明記した場合それ以下の回数で終わった方は問題有りませんが超えた方はだまされた様な気持ちになっちゃいますよね
6回の料金で請負にしたら今度は 3回くらいで終わった人が不要な料金払うことになるし。
かといって誰が来てもの料金をプランで表記すればうんと高い店みたいだし・・・・
650 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/19 16:49
>>648
除毛クリームは肌から外に出ている毛を溶かして取るだけのものです
減毛効果は有りません 効果が無いと言うことですが 除毛クリームで溶けないほどの剛毛と言うことでしょうか?
男性のヒゲ並の剛毛の場合は たしかに 除毛クリームでは毛が溶け切れる前に肌の方が負けてしまうので効果が得られません、
そのような場合は 豆乳ローション・減毛剤・発毛抑制剤・ウワサでしか知らない女性ホルモン入りのローション(※注)などを使用しても思った様な効果は得られないようですね。
なお 脱毛用とされていない他用途の器具を脱毛に使用するためには充分な安全管理と知識を必要とします 私自身自分にはいろいろやってみましたが、どれも万人にお伝えできる様なものではありません
有る方法はちょっとのミスで派手に火傷してしまうし 別の方法も日焼けのリスクが大きすぎたり 薬品でかぶれたりホルモンバランスを崩したりします
無茶だけは避けてくださいね。
※注・・・そういうものが有るというウワサは聞いていますが見たことはありません、それが効くかどうか実験もしていません。 断じて使ったことはありません・・・ 
651 :スリムななし(仮)さん:04/07/19 23:51
IPL脱毛についてです。
無料体験&カウンセリングをすませたました。

施術後も、薄い産毛(←へんな日本語?)が残るとの説明を受けました。
その理由を聞いたのですが、イマイチ分からなくて…
こちらで質問させて下さい。

毛穴に熱によるダメージを与えても、毛母細胞(?)が
完全に死滅するわけではないため、細々と毛は生えてくるのかしら
と自分では思っているのですが、如何でしょうか。

エステティシャンの方は、超アップで見ないとわからないような
産毛で、その毛を抜くなど敢えて濃くなるような処理をしなければ
おそらく気にならないですよ、と仰っていました。
産毛が残る事実を丁寧に説明して下さったのですが、私としては
どちらかというとその理由を事前にしっておきたいと思うのです。
(が、その場では、質問することが多すぎてききそびれました…)

ちなみに、数年前にIPLを体験した友人は、2年間はつるつるだけど
その後は、アレって程度の毛は出てくる、
でも自己処理は随分楽だから、やってよかった♪と話していました。
同じ理由でしょうか?
保証期間のないサロンに行っても、最後(産毛)までは取り去ることは
IPLでは不可能なのでしょうか?
652 :スリムななし(仮)さん:04/07/19 23:55
647です。
御徒町の脱毛屋さんありがとうございました。
だから明確な料金表示がないのかなと理解できました。
私は脇下くらい剛毛な膝下が産毛くらいになればいいのだけど
と思っています。
脇下はなくなってほしいと思っています。
そのように相談した方がよいということですね。
ありがとうございました。
653 :スリムななし(仮)さん:04/07/20 00:53
アメリカで最近、男性ホルモンと毛の関係をコントロールして髪を生やす
薬がでたようだけど、体毛とか、髭をコントロールする
飲み薬ってもうアメリカで出てる??

詳しい人、教えてください!
654 :スリムななし(仮)さん:04/07/20 03:39
>>653
あえて 名無しです 誰が書いてるかは みなさん判ると思いますけど
ヒゲという単語が出ていたので 勝手に男性だと解釈します
アメリカだから 正規で出せるんです
私は半陰陽者です ヒゲは 男性ホルモンで作った物です
だから 普通の人以上に濃くて 不要になった今 無くすになくせなくて悩み抜いて
今は 脱毛屋してるんです。
650で 書いてありますよね 断じて使ったこと無いって(苦笑)
自分の体です 生涯に悔いを残すような薬物投与は避けるべきだと思います

それが植物性の穏やかな物であれ 動物性の天然系であれ 合成系のピルであれ
体毛が女性化するほどの量を体に取り入れれば 少なくとも男性機能やs生殖能力には影響があります

 少なくとも将来の幸せな結婚生活を望むなら 男性がホルモン系の薬で毛を減らすことには賛成いたしかねます
強制力はありませんし、 医師でもない私が なにんでも・・・・・
 

655 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/20 11:53
>>651
ごく細いウブゲの場合には、毛乳頭周辺の毛も細いために光線で過熱しても直ぐに血液で冷やされてしまうため充分に加熱できず残る場合があります。
また 毛の色が肉眼で見た目だけでなく 顕微鏡で観察しても白い様なウブゲの場合には全く加熱されません。
これは IPLでもレーザーでも同じです。
白い毛や極細のウブゲのごく一部は 光線の刺激により 黒くなったり若干太くなったりするものも有るようですが それらは次の照射で処理ができる様になるのであまり気にしなくても良いようです。

何年か経って生えてくるものは 新たにできた毛根です
肌も 毛根も 同じ細胞から分化してできるので、健康な肌が有る限り新しい毛根もいくらかは新たにできます。
現在存在するどのような方法をもってしても、今ある毛根を永久に処理することはできても、永久に毛根ができない体にすることはできません。
肌がある限りは
656 :スリムななし(仮)さん:04/07/20 23:30
651です。
御徒町の脱毛屋さま:
ありがとうございます。

ホルモンのバランスを崩したり、ストレスなどで
新たに毛穴ができることもある…という説明は受けたのですが
万人には当てはまらないような気がして?でした。655の

>肌も 毛根も 同じ細胞から分化してできるので、健康な・・・

とても説得力がありました。
一生つるつるぴかぴかを目指しているわけではないので
それでも十分です。お陰様で、踏み切れそうです。
657 :スリムななし(仮)さん:04/07/20 23:36
何でこうも足だけ濃いのか。祟りだろか。
抜いても抜いても復活しやがるっ。不死身の如く。
キューティクルがウゼエ。
658 :643:04/07/20 23:40
ムーさま>おくれましたがレスありがとうございます。脱色してみたんですけど、けっこうすぐに生えてせんか?それに脱色をするたびに濃くなる気がして。
別に普段あんまり無駄毛は気にならないのですが、風呂に入る前などに自分のへそまわりをみると…あとやっぱり海とかいきづらいですよね。
どなたかへそまわりの無駄毛のいい対処法を知っているかたいらっしゃいませんか?
659 :スリムななし(仮)さん:04/07/21 00:41
質問があるのですが、レス頂けますものならお願いいたします。
鼻の下の産毛の医療脱毛をしたのですが、他の箇所をしたときと同じで
点点と赤くなりました。
それはいいのですが、デルモゾール軟膏をたっぷり塗ってから寝たら
翌日脱毛した部分にニキビがいっぱい出来てしまいました。
しかもすごいイタイ、腫れ+突端が白いにきびです…(T_T)
これは軟膏がいけないのでしょうか?もしそうなら、今後脱毛するにはどうすればいいでしょうか?
(脱毛したら術後はしばらく軟膏を塗らないといけないと聞いたのですが)
660 :スリムななし(仮)さん:04/07/21 02:10
レーザー脱毛を考えてますが一回のみの 施行で今後の手入れは楽になりますか?お願いします
661 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/21 12:30
>>659

http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

ここで デルモゾール軟膏 サーチしてみてください 副作用には 
その他の所に以下の記載がありますよね
>過敏症..発疹、発赤、かゆみ、刺激感。
>ステロイド皮膚症..長期連用により、ニキビ、肌荒れ、皮膚が赤くなる、茶色くなる、皮膚が萎縮し薄くなる、毛細血管が浮き出る、さざ波状のシワ、かえって過敏になる。
>使用部位の新たな感染症(細菌、真菌、ウイルス感染等)..発赤、かゆみ、痛み、腫れ物、できもの、水ぶくれ。
>長期大量使用で副腎の働きが弱くなる。
合わない様で有れば ドクターに相談し そこのクリニックが複合光線機を持っていれば、ステロイドの要らない出力レベルでの処置(サロン系と同じ処置)を希望する事もできるはずです。
レーザーで毛根周辺の組織ごと破壊する場合には火傷の痕を残さないために薬が必要になります
毛乳頭に刺激を与えて不活性化する場合には処置後は保湿ローション程度の処理で事足ります
662 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/21 12:40
>>660
場所によります 若干の個人差はありますが、膝下等の効きの良い場所の場合は1回でもかなり楽になります
男性のヒゲなど効きの現れにくい場所は処理が楽になることを実感できるまでには何回か必要です
ホルモン異常などで太くなったウブゲの場合も1回では効果が見えにくい様です。 
663 :スリムななし(仮)さん:04/07/21 20:49
659>>661
ありがとうございます!検索しました
うわ~吹き出物はつまりステロイドの副作用ということですね。
顔はステロイドに敏感ということも初めて知りました。
多分、たっぷり厚塗りして一晩放置したせいです(>_<;)
次回から出力を調整してもらい、弱い軟膏に変えてもらえるように
お医者さんに相談してみます。本当にありがとうございました。
664 :スリムななし(仮)さん:04/07/22 01:20
>>659
デルモゾール軟膏ですか…デルモゾールG軟膏ではないんですか?
665 :スリムななし(仮)さん:04/07/22 01:28
リンデロンVはダメでリンデロンVGならOKとかそういうこと?
666 :スリムななし(仮)さん:04/07/22 02:59
>>665
そういうことです。
医者じゃないからどうこういえないがデルモゾールG軟膏のGは硫酸ゲンタマイシンという抗生物質のこと。
デルモゾール軟膏ではケアには不向きだと思います。

http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html にも書いてあるよ。

【注意する人】
細菌やウイルス、真菌(カビ)などによる皮膚感染症には原則用いません。また、重いやけどや皮膚潰瘍には不向きです。これらに用いると、かえって症状が悪化したり、治りが遅くなるおそれがあります。
顔や首、陰部などデリケートな患部では、必要最少量にするなど注意深く用います。

やけどの状態ができてるからこの軟膏では不向きということ。
雑菌が入らないように予防するには抗生物質が入ったものでないと意味がないと思います。
>>659の腫れ+突端が白いにきびは雑菌が入ったのが原因かもしれません。

抗生物質が入ってる軟膏に変えてもらったほうがいいと思うよ。
それでも良くならないなら皮膚科で診てもらったほうがいいかも。

医者じゃないのに書いてしまった・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
駄文で申し訳ない。
667 :666:04/07/22 03:15

【注意する人】
細菌やウイルス、真菌(カビ)などによる皮膚感染症には原則用いません。また、重いやけどや皮膚潰瘍には不向きです。これらに用いると、かえって症状が悪化したり、治りが遅くなるおそれがあります。
顔や首、陰部などデリケートな患部では、必要最少量にするなど注意深く用います。

はデルモゾールG軟膏も同じでした。ごめんなさい。

デルモゾールG軟膏の働き

http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html より引用

【薬理】
炎症をとるステロイドの“ベタメタゾン”と、細菌をおさえる抗生物質の“ゲンタマイシン”が配合されています。

ステロイドには炎症をとる強い作用があるのですが、同時に免疫力を落とし細菌に感染しやすい状態をつくります。
抗生物質のゲンタマイシンは、そのような状態における細菌感染を防ぐ働きをします。

という事で抗生物質の入った軟膏に変えてもらったほうがいいかもと…
私必死だな・・・ゴメソ
668 :659:04/07/22 12:19
>>664
デルモゾールGです。ちゃんと書かずにすみません;
(でもなんでつっこみが入ったんだろう…今からもう一度検索してみます)
一応昨日検索したときはGで検索したのですが;
669 :スリムななし(仮)さん:04/07/22 12:23
姐さんは男なんですか?女なんですか?
670 :659:04/07/22 12:36
意味が分かりました。ちゃんと書かなくてすみませんでした;
Gには抗生物質が入ってるんですね。でもGでトラブった自分って…
多分お医者さんの処方は間違ってないけど、敏感な顔の皮膚には
たまたまステロイド面の副作用が出たということなのかな???

しかしこのぶつぶつニキビ(湿疹?)ほんっとにイタイ!(T_T)
ずっと産毛の脱毛しようと思ってたのに、軟膏が合わないなんて~。
671 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/23 11:32
>>670
>たっぷり厚塗りして一晩放置した 
あたりに問題があったのかもしれません
 使用法も含めて今かかっているドクターに相談することが最善の方法だと思います
672 :スリムななし(仮)さん:04/07/23 23:16
よく雑誌などで見るゼロファ○ターやミュー○゛ムを試してみようと思ってるのですが、
試したことのある人いますか?詳細知りたいです。どっちがおすすめとかも・・・
673 :スリムななし(仮)さん:04/07/24 01:58
オロナインH軟膏ではダメなのでしょうか・・?
674 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/24 11:51
医療系で多く使用される、強打ちのレーザーと エステ系(一部の医療系)で使用される複合光線の基本的な考えには違いがあります。
どちらも、強い光をパルス状に当て毛根の黒い色に反応させることには変わりないので抜け方や施術時の痛みから 上位機種・下位機種の様に思われがちですが、
① レーザー系の場合
 毛根を焼き切り周りの組織も一部火傷させて、火傷の周囲の組織の再生によって毛根のない肌を作る。
 傷が埋まるのに時間がかかると色素沈着などを起こしやすいのでステロイド等を使用して跡を残しにくい様な火傷の治療を行う。
そのため、抜け方も劇的になり バラバラと落ちますが、施術及びあとの火傷の治療に熟練した医師の存在が重要となります。
当然 医師は自分の処方した薬を、患者さんがきちんと使用する事を前提に施術します。施術を受ける側は術後も施術した医師に相談しその指示に従う必要があります。
どういう施術を行ったかは施術した医師及びその施術のカルテを見ることのできる人しか確認できませんから。
② 複合光線系の場合
 レーザーよりも多様な深さに安定してエネルギーを送れるために、複合光線系では毛の温度を比較的低温に暖め毛に包まれた毛乳頭を刺激します。
 瞬間的に毛根内の毛の温度は80度から85度程度に上昇しますが血流があるため毛根の内壁(毛の表面)は直ぐに冷やされ火傷にはなりにくくなっていますが、
 毛のなかの方は冷えていませんから毛に包まれた毛乳頭だけにはそれなりのダメージが有ります
 完璧に枯れた毛乳頭は処置により異物となった毛と一緒に1週間~2週間で、はき出されます。 それに至らなかった毛乳頭は毛を作る能力が低下し、細くて成長の遅い毛しか作れなくなり、
 また、繰り返しの施術で枯れていきます。
 このタイプの施術の場合は、通常の日焼け程度のケアで充分です
初回の施術で バラバラっと抜けるので 回数に相当差が出る様に感じますが 実際にはそれほど差は無いようです。
また、複合光線系で有る程度減らして置いて しぶとく残っている毛をレーザーで毛根ごと焼き切ってしまう方法も肌のことを考えれば正解かもしれません。
複合光線系の肌ダメージの少ない(痛みの少ない)処置と、レーザー系の焼き切る処置うまく使い分けるのが一番良い様に思います。
675 :スリムななし(仮)さん:04/07/24 14:42
エピルストップ&スプレーいいですよ。既出確実;
全然痛くないし!
パーマ剤臭いけど
676 :スリムななし(仮)さん:04/07/24 17:25
脱毛をしたくて、サロンとクリニックをいろいろ探しているのですが、
都内にあるとあるサロンのHPで「医療脱毛」と銘打ってあり、疑問に思ったので質問させてください。
そのサロンで使っているのはC.G.T.レーザーというものを使っているらしいです。
どこかで、レーザーにオリジナルめいた名前をつけているところは信用しない方がいいと聞きました。
このサロンもやはり胡散臭いのでしょうか?
一体、「医療脱毛」の定義はどういうものなのでしょうか?
てっきり、病院でやる脱毛が「医療脱毛」なのだと理解していたのですが…。
677 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/24 20:33
>>676
傾斜周期回折格子波長可変(Chirped Grating Tunable; CGT)レーザーの事と思われます。
従来のレーザーは一つの素子からは決まった一つの波長の光しか出せませんでしたが 現在は波長の切り替えのできる素子ができてきています。
CGTもそういった波長の切り替えの効くレーザーの形式の一つです

医療脱毛の定義は曖昧ですが サロンに医師が居て医療機関として登録されていれば医療脱毛になります。当然施術に関しては、その医師の指導監督下で行われなければいけないのですが
678 :676:04/07/24 22:45
御徒町さん、さっそくのレスありがとうございます。
ちゃんとしたレーザーの名前だったのですね…。
じゃあ、そこのサロンは少しは信用できるということなのでしょうか…。
とりあえず、そこがずっと気になっていたところなので、
試しに一度行ってこようと思います。
679 :スリムななし(仮)さん:04/07/25 05:14
>>675
うちは効かなかった。(´・ω・`)ショボーン
かえって国産品の方が良かったよ。
680 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/25 21:22
>>679 >>675
スプレーなので塗りやすいんですけど 薄くなりがちなので効きにくいんですよね
厚塗りすればそれなりに効くんですけど
ただ、私の場合は塗るのが手軽だったんで後の水洗い気を抜いちゃって かぶれて往生しました
他の除毛クリーム同様 使用後の水洗いは充分すぎるほど行ってください
681 :スリムななし(仮)さん:04/07/26 12:28
なぜかナイフでも取り除きにくいほどの深さに埋没毛ができてしまったのですが、これを上手く取り除く方法ってあるのでしょうか?
これも放置でいいのでしょうか?
682 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/26 13:45
>>681
電気(針)脱毛の教科書には真皮層下の埋没毛には注射針を使うって書いてあったけどさらっと流してあって詳しいことは書いてなかったです。
切らなければ取れない状態なら、相談も含めて皮膚科へ行くのが正解だと思います。
683 :スリムななし(仮)さん:04/07/27 09:39
髭脱毛した直後ってつるつるになるんですか?
684 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/27 13:29
>>683
針の場合は初回でも施術して3日くらいはつるつるに近い状態です。針の場合は処理した毛はその場で抜き取りますから。
光線系(レーザー・フラッシュ・プラズマ等)の場合は自然に抜け落ちるのを待つため、施術してから抜けるまでに時間がかかります。
レーザーの場合は抜けるまでの期間が短いので一時的につるつるになりますが複合光線系(フラッシュ・プラズマ)の場合は、
照射した毛が抜け落ちる頃には次のが生えていますので 何度か打って完了するまではつるつるにはなりません
表現としては複合光線系は徐々に減らしながら細くして最終的には無くすところまで持っていく方法。針やレーザーはその場所その場所を歯抜け状に一気に処理する方法です。
ただし、一気にと言っても毛周期の休眠期には効きませんので同じ処理部分に少なくとも3回程度の処理は必要になります。
また、火傷などの問題もありますので、レーザーの場合は一回の施術でビームの当たるスポット(通常は円形)を重ねてることができないため○を並べた様に隙間のできる処置になる場合が多いので、
照射に隙間ができるため回数がかさみます。
針の場合は、毛の間隔が近すぎると毛穴周辺のダメージ部分が隣とつながって、ダメージの回復に時間がかかる様になり色素沈着などを起こしやすくなるため髭などの密な場所は1本おきとか2本おきとか間引きで処置しますので、
それなりに回数がかさむ場合があります。
685 :スリムななし(仮)さん:04/07/27 14:02
そうなのですか。では照射しても残ってる毛というのは普通に剃ってもいいのでしょうか?痛くもなんともないので・・
686 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/27 18:41
>>685
照射後何時間で剃って良いかは施術した担当者に聞いてください。
と、言うのが 照射のやり方によってまるっきり時間が違うんです
医療レーザーの場合は 3日とか4日とか剃れない場合もある様だし
複合光線系だとロータリー式のシェーバーなら直後からOK 振動式なら2時間 カミソリなら6時間程度なんて言う場合もあります。
687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 23:22
初めてレーザーでワキをやったんだけど
これって半月くらいで自然に抜け落ちるものなのかな?
688 :名無し:04/07/28 00:05
今日初めてこの板にきました。私は今まで脱毛の店に通ってました。
その名も「ビューティーメディカル」池袋店!!ここにまんまとだまされました。
7/1らへんにいくつか書き込みありましたが。本当に訴えたいくらいです。
今まで消費者センターに何度も電話し、他にも被害者の電話が殺到してる為、
東京都の代表が本社にお話しに行ったそうです。が、やはり結果は駄目でした。
そもそも無料サービスの客8000人に対し、新規が2000人しかおらず、今処理しに
きてる客のほとんどが、無料キャンペーンで入会した人ばかりでこのままだとコスト
がかかり、どうにもならないらしいです。そんなことは知った事じゃないですよね?!
私も契約する時、永久に何回でも出来ますと念をおされました。しかも三回が基本
とも聞かされませんでした。一緒に契約した友達も同じです。私達はまだ三、四回
しかやってません。だから今中途半端に毛がはえたまま…。
689 :名無し:04/07/28 00:15
しかも店は勝手に閉店だし、7/1指定の封筒で勝手に終ってるし!私は7/2
も思いきり予約はいってて、今月来月と何箇所も予約入れてました。それも店
つぶれたし、無料サービス終了したので、勝手に打ち切りになりました。他の店舗や
本社の偉目の人にも抗議しましたが、いい加減な事ばかり。謝ったふりはしてました
が、とにかくいい加減。予約してた分だけでもやって欲しいと言うと、そうすると
他の客に迷惑がかかると!!ちなみに今の時期に予約入れてた人のほとんどが
無料キャンペーンで契約した人ばかりらしい。だからうちらみたく金払っちゃって何回も
処理されると、コストがかかって会社がつぶれちゃうんだって。もう三回やった人
は金ももらってるし関係ないみたいな扱いです。本当にひどい仕打ちです。
かなりショックです。
690 :名無し:04/07/28 00:25
ちなみにまだ新宿と銀座はあります。ですから、この「ビューティーメディカル」
には絶対に行かない事をお勧めします。現在はもう三回コース六回コースで
金額もそこそこですが…。でも新規はもうとってないみたいな事言ってました。
本当かどうか。この店舗もそのうちどうなるか分かりませんが、いっそのこと
つぶれて欲しいです!!お店の経営状態が悪くなれば普通前もって分かる事なんだから
閉店するとしても客には早く言うのが当たり前ですよね?!それを指定配達で
その日に閉店…というのは非常識すぎるし、絶対に計画的としか思えないです。
脱毛専門店は訴えるとしても、担当の協会みたいなものが無いらしく、難しいそう
です。消費者センターの方が言ってました。脱毛の他にエステとかもやって
れば、エステ協会とかいうおおもとに通報出来るそうです。ですから皆さん
も契約する時はくれぐれも注意して下さい。値段の安い高いには関係ないです。
長々とすみません。同じ思いをした人たちは、今どうしてるんでしょうか?
とても気になります。
691 :名無し:04/07/28 00:27
皆に読んでもらいたいのでageさせていただきます。
ちょっと言葉足りないところもあるかもしれませんが、是非読んで下さい。
692 :スリムななし(仮)さん:04/07/28 10:01
よく、自社開発の機械を使っているところの広告を良く見るのですが
これって大丈夫なんでしょうか?
日本人の肌にあわせた・・・という、うたい文句がかかれ値段も安く不安です。
とある脱毛HP(都内高○医院)ではダイオードレーザーが一番術後のトラブルが
少ないということ、機械の良し悪し(値段が高い安い)が脱毛効果の良し悪しに
つながると書いてありました。
脱毛を行っているところはとても多くどこに行ったらよいかわかりません。
693 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/28 12:53
>>692
>機械の良し悪し(値段が高い安い)
補足すれば この場合の値段は 機械の原価と考えてくださいね
サロンの施術料金は、機械の償却費+家賃・光熱費等固定経費+消耗品+人件費+利益でほぼ決まります
5年償却なら機械の償却費は 600万円の機械で月10万 ワキとして1日5人施術すれば20日で1000円になります
1200万円の機械でも2000円ですよね 実際は家賃等の経費の方が大きいんですそれに サロンの利益乗せれば・・・・
また 機械のカタログ価格に関してもあくまでも取扱業者又はメーカーの希望販売価格ですから『工場原価+開発費/出荷数+利益』になります。
高○先生の所は利益押さえて安くしてるけど、私の知りうる限りでは最高です。この仕事してはじめて判ったことですけど・・・
あれだけ機械そろえて 1箇所当たり永年フリーで10万円、男性の髭なんかだとかなりクルシイと思います。
694 :スリムななし(仮)さん:04/07/28 13:26
そうなんですか・・。すばやい回答ありがとうございます。
施術代が安く載っているところは別なところで利益をあげると考えてもよろしいでしょうか
市内にダイオードレーザーで行ってくれる良さそうなところに決めようと思います。
ありがとうございました。
695 :スリムななし(仮)さん:04/07/28 13:48
脱色剤、除毛剤の注意書きに「石鹸では洗わないように」と書いてありますが、
使用後はヌルヌルが中々取れないので、石鹸で洗いたいです。
なぜ、石鹸で洗っては駄目なのでしょうか?
特に、脱色剤は、洗っても洗っても、ヌルヌルして、
更にこすると、垢のようなモノがポロポロ出てきます。
(お風呂には毎日入っているのに)
ご存知でしたら、教えてください。
696 :スリムななし(仮)さん:04/07/28 23:55
今行っているサロンで、トリートメントが入った液状のものを塗って固まったら脱毛テープみたいになるので、
それでびりびりと脱毛してるんですが、一箇所につきあと8回くらいこれをやってから、
レーザーをあてていくんですが、てことは、レーザーまでに1年近くかかるし、全身2年保障で契約したのに終わるのかって感じなんですが、
このテープみたいのはやった方がいいんですかね??毛穴をきれいにする効果があるらしいんですけど・・・。
 あと、最近はエステでも医療がついてるから、産毛まできれいになくなるし、医療のうたい文句でエステは産毛
がなくならないって言ってるだけって言われたんですけど、ほんとなんですかね??

697 :スリムななし(仮)さん:04/07/29 02:04
AKIさんのところで、ケツ毛とかってやってもらえるんですか?。
指くらいなら突っ込んでも良いです(ウソ)
あと、肩とかにぽつぽつある3cm位の毛ってのは単価はどうなるんでしょうか?。
698 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/29 02:47
>>694
安く設定しているところでも 悪いとはっかぎらないと言う程度に思ってください
広告誌等に特に安く乗っている場合は、目玉商品として乗せている場合が多いので、
【毛】脱毛エステの評判について2【毛】

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/l50

あたりで 確認してみるのも良いかと思います
699 :毛イーン濃過ぎ:04/07/29 02:55
私も脱毛したいな。
700 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/29 03:04
>>696
ワックス脱毛の様に 液体を塗って固まったものをはがす事による脱毛が事前処理として行われているのならちょっと疑問です。
毛を抜かずにパック等で毛穴の掃除をしているのなら、そういう方法も有るのかもしれません。

エステでも医療・・・ 以下 ちょっと情報不足でどう答えて良い物か・・・・・
701 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/29 03:08
>>697
すみません 営業に関することなので うちのHPのほうか メールで問い合わせてください
お約束なのでここに私自身で連絡先を書くことはできません なんとかたどり着いてください
702 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/29 03:23
>>695
残った除毛クリームの成分が 石鹸のアルカリで強く反応することが一番の理由だと解釈しています
(表面の溶かされた肌に石鹸が強くしみこみ肌を荒らすのかもしれません)
実際に自分の脚で、水洗い不十分な状態で、忘れて石鹸であらってしまったことが有りますが、
派手にかぶれて色素沈着をおこし、消すのに苦労しました。時間もかかったしぃ(苦笑)

この場合の垢の様なものは垢と考えて差し支え有りません。
但し古くなって角質化したものでなく、クリームにより肌の表面が浸食されて垢となったものと考えてください。
703 :695:04/07/29 10:14
>>702
お返事ありがとうございます。
パッケージには、「決して石鹸は使うな!」と強く書かれているし、
はっきりした理由がわからないし、
「確かにお肌には悪そうだけど、なんで?」と
思っていました。
理由がわかると納得できます。
704 :スリムななし(仮)さん:04/07/29 11:24
ダイオードで一番低いJっていくつでしょうか?あと一番ひくかったらあまり効果はないのでしょうか?
705 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/29 13:26
>>704
ダイオードと言う名前の機械があるわけではありません。
光の発生の方法にダイオードレーザーという方式をとっている物の総称です。
機種ごとにスポットの大きさ・最高出力・最低出力・中間出力のステップが違います。
ダイオードによるレーザー発振は、そのダイオードに有る程度以上の電力を加えたときに発生する物なので、
調整できる出力幅が有る程度制限されるので、1ショット当たりのエネルギーはその発光時間で調整されているようです。

J(ジュール)というのはエネルギー(仕事量)の単位で 1Jは、約0.24cal(カロリー) 1CCの水を0.24度暖めるだけのエネルギーです

出力と効果の関係:
ほとんどの場合機械の最低出力は使用が予想される最低のレベルを想定して作っています
すべての人のすべての場所の適正出力が同じと言うことはありえません。脱毛専用機であればその最低レベルの出力が適正出力になる場合もあります。
良くある問い合わせに 最低出力は効果がないのか? 最高出力は火傷するのか?があります。
照射部位と個人差により、最低出力・最高出力ともに 状況によって最良の出力になる場合があります。
食事で言えば 離乳したての子供の必要な1日のカロリー数と相撲取りの必要な1日のカロリー数が違う様に 
706 :スリムななし(仮)さん:04/07/29 19:45
生まれて初めて足毛を抜きました。
一本一本抜いて、1週間くらいはきれいだったのですが
今は埋没毛だらけになってばっちい肌になってしまいました。
これはほっといたほうがいいんですか?
それとも皮膚科に行ったほうがいいんですか?
それともほじくりかえして毛抜きで抜いたほうがいいんでせうか?
教えてください。
707 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/29 22:43
>>706
ほとんどの埋没毛は皮膚表面の直下(真皮層と表皮層の間)ですから代謝によって表面に出てきますからそれまでは放置した方が良いと思われます
皮膚科に行った方が良い様な埋没毛は ニキビ状にはれ上がっている様な深い埋没毛です。
ほじくるのは色素沈着などの原因になるので避けた方が良いようです。
毛抜き・テープ・ワックスなどで抜いた後は必ずローションなどでケアしてください。 脱毛後ローション 等の名前で薬局などに打っている場合が多いです
価格も減毛用ローションと違い、たいしたこと無いはずです。
以前はダイソーなんかにもイソフラボン入りのが有ったんですけどねぇ・・・・・
708 :スリムななし(仮)さん:04/07/30 01:24
口ひげの針脱毛ってどれくらいのばしておけばいいの?
709 :ちょっとヨッパな脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/30 01:33
>>708
施術する人と機械によって必要な長さは違います。
通常は3ミリ以上は有った方が良いようです。
お店によって何ミリ以上って有ると思いますので行くお店に聞いた方が良いと思います。
技術的には1ミリ有れば可能ですが、施術者が神経使ってつかれます(笑)
5ミリ有るとかなり楽です。施術者が(苦笑)
           答えになってるかなぁ? 
710 :スリムななし(仮)さん:04/07/30 02:33
背中に、ぽつんと毛が生えてるところが何ヶ所かあるんですが
これは針でやってもらった方が良いんでしょうか?。なんかいろんなとこの
ページとここの過去ログ見てたら、レーザー系はある程度密集して無いと
不効率というかもったいない気がしました。
711 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/30 10:08
>>710
その通りだと思います
ぽつんとの意味が 所々に筆みたいに何本かまとまって生えているなら光線系のほうが有利ですが
1センチ角に1本とか5ミリ角に1本みたいな生え方なら針の方が有利です
これは、料金の面と肌に対するダメージの面両方から言えます。

針にもおおざっぱに分けても 直流法・交流法・ブレンド法・フラッシュ法の4種類が有りそれぞれのメリットデメリット状況に対する向き不向きがあります
光線系にも毛根の周りの組織ごと火傷させて毛を無くし火傷の治療を行う方法(レーザー系に多い)・毛乳頭を不活性化して毛を作れなく又はできにくくして、無くすあるいは細くする方法(エステなどで使用しているフラッシュ・プラズマ等)
それ以外にも、高周波を使用して、ごく短時間の照射を繰り返して肌全体を暖め毛以外の組織が血流ですぐに冷えることを利用して毛の温度を上昇させ毛乳頭を枯らす方法(RF等)
ツイーザー(毛抜き)に高周波をかけることにより毛に高周波を乗せて毛根にダメージを与える方法(高周波ピック ※最近は効果が薄いことが判り家庭用以外では使用されていません)等があります。
どの方法にも1長1短があり、どれが上位でどれが下位と言うことは有りません 場所や状況により最良の方法は変わります、施術する側も、受ける側も一つの方法に固執することは賢い選択ではないと思います。
私の所は プラズマと針の2種類を置きプラズマで有る程度減らしてから針で仕上げていますが状況によっては途中で医療脱毛でレーザーを受けに行く方も居ますすべての場合に言えるわけではありませんがその方が良い場合も多々あります。
712 :スリムななし(仮)さん:04/07/30 19:39
腋毛を毛抜きで抜いて何のケアもしないでいるとわきがになるんですか?5年くらい抜いてました
713 :スリムななし(仮)さん:04/07/30 22:57
脱毛ローションってどこで買えるんですか?(ネット以外で)
教えてください
714 :スリムななし(仮)さん:04/07/30 23:43
>>709
ありがとうございました!

うーーん3ミリ5ミリか・・・
女の私にゃ 結構キツイなぁ

715 :スリムななし(仮)さん:04/07/31 13:49
>>707
ありがとうございます。
ほじくりたい衝動を抑えて、しばらく放置することにします。
スカートはけないな・・・いまさら後悔です。
これからは剃るだけにしよう。
716 :スリムななし(仮)さん:04/07/31 15:00
プラズマ脱毛の体験に行ったのですが、けっこう痛いものなんですね。
事前のカウンセリングで光を当てると毛を毛抜きで抜いたような痛みを
感じること・毛が密集してるところは痛みを強く感じることといった説明を
受けたのですが、文字どうり毛抜きで抜いた痛みがありました。
私は毛の量が多く、太いので痛みを覚悟はしていたのですが
当てた部分の毛が一気に引き抜かれる感じでけっこう痛かったんです。
施術を担当された方も、レベルを上げたり下げたりして頑張ってくれましたが。

脱毛後の肌の状態は赤み等も無く、安定しているので
これは機械があっていないとかではなく、私の毛の状態からして
しょうがないのでしょうか?
確かに毛があまり目立たない部分はそんなに痛みがなかったので。
回数を重ねて毛が細くなってくれば、痛みも少なくなりますよね?
プラズマでこの痛みだと、レーザではもっと痛いのでしょうか?

717 :スリムななし(仮)さん:04/07/31 15:17
これからレーザーでの脇脱毛を考えている者です。
現在、脇の汗&臭い(まあ、正直ワキガなんだが)対策にアルム石を使っているのですが、
施術前後には使用して良いのでしょうか?

施術直後は「いじらない」のが鉄則なようですが。
アルム石使えなかったら((( ;;;;゜Д゜)))
718 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/31 20:11
>>716
プラズマの場合、機種によっては標準的な肌の色の場合はほとんど痛み感じないものもあります。
これは、メーカーごと、設計した肌の色ごとに各波長の光の混合比を変えているからです。
微妙に色が合わなかったのだと思いますが、赤みや腫れを残さずにきちんと仕上げている感じですね
毛の量と痛さの関係 その通りです 一般的に回数を重ねるごとに 目で見て判らなくても毛の量が減ってくる関係で強く打てる様になります
本数が減らなくても、太さ・深さが変わればかなり変わります。
719 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/07/31 20:22
>>717
記憶の範囲ですが、アルム石はたしかミョウバンかなにかの結晶で皮膚の表面を滅菌することで汗や皮脂の発酵を防ぎ臭わなくかつ清潔にたもつ物だったと思います。
エステ用の複合光線の場合、照射後使用を避けた方がよいのは、1時間~2日程度だと思います。
医療レーザーの場合は施術するドクターに期間を相談すべきだと思います。
通常に脱毛するよりかなり痛いと思いますが、医療脱毛を受けるなら、腋臭のレーザー処理も相談されるのも良いかと思います。
基本的には脱毛とやることはほとんど変わりませんから。
720 :スリムななし(仮)さん:04/07/31 21:52
高周波脱毛器を購入しました。
1時間以上は使用しないようにとの注意書きがあったのですが
その理由はなんでしょうか。
それから、顔(眉や髭)にも使用できるとの事なのに
目には近付けてはいけないって??
721 :スリムななし(仮)さん:04/07/31 22:11
レーザーでほくろも取れるってことはシミも当ててるうちに取れるんですか?
エステの光脱毛では当たると駄目みたいでシールを貼られるんですが人によって
雑であまり貼ってくれない人もいます。そのせいかシミが濃くなったような気がします
あと、ワキガのレーザーで腋毛も処理できるんですか?そうならそっちのほうが
効率的ですよね?やっぱり高くなるんですか?いくら位なんでしょうか?
722 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/01 00:20
>>720
高周波機器の一般的な禁忌として 眼球・睾丸・頭があります
高周波治療器(マイクロレーダー等)もそれらの場所には禁止されています。
電子レンジのごく弱い様な物と考えて良いので眼球に近づき過ぎた場合、瞼を通して眼球そのものに火傷を作ったり、その他の重大な事故を起こす可能性が無いとは言い切れないために禁止している物と思われます。
シールド(金属で囲まれて電波が漏れない状態)されていない高周波機器の長時間の使用は体にあまり言い影響は与えません。この場合体に直接高周波をかけるわけですから影響があってもおかしくありません。
なお、針脱毛の交流方で使用される交流は高周波脱毛に使用される電波より遙かに周波数の低い物です。
723 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/01 00:32
>>721
エステでシールを貼るのは、シミやほくろを取る目的で使用した場合医師法違反になる可能性があるため、その目的でないことの意思表示です。
また、ほくろや太田母斑等の場合は、レーザー治療同様、部分的に火傷ができる可能性が大きいのであてない様に注意します。
医療機関ではないので 色素部分を火傷させメラニン色素を流れ出させ、ステロイドで火傷の跡を残さない様に治療することはできません。

腋臭のレーザー処理はお近くの皮膚科で相談された方が良いと思います。 一般的な話ですが、個人的には腋臭の処理をすませてから残った毛を脱毛する方が効率的ではないかと思っています。
724 :スリムななし(仮)さん:04/08/01 16:05
>>御徒町の脱毛屋様
>>717です。丁寧な回答、ありがとうございました。
ワキガ治療って、手術しかないと思っていたので目から鱗でした。
725 :713:04/08/01 22:21
なるべく、都内にあるお店でお願いします
726 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 03:49
今、脇の光脱毛を考えています(初めてです)。
11日に海に行くつもりなんですが、
予防するつもりですがある程度は日焼けしてしまう事を考えると
その前に(脱毛に)行ってしまうほうが良いのかどうか悩んでいます。
でもたいていのところはお試しのみで一週間くらいあけて本番となる
ようですので、11日より前に本番をやるのは難しいでしょうか?
また、様子を見ないと危ないでしょうか?
できれば海に行く前に、毛の勢いを弱めたいという気持ちもあります。
727 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 10:15
御徒町の脱毛屋様、教えてください!!
私は両脚のIPL脱毛に通っていました。
が、何度目の時かは忘れてしまいましたが、施術後照射部にひどい痒みを伴った赤い湿疹ができました。
特に毛の太いひざ下がひどかったです。
衣服との摩擦だけでもひどく痒く、パンツをはくのが辛いほど。
かといってスカートは湿疹が目立ってはけないし・・・。
痒み、湿疹がひくのにとても長い期間を要しました。
サロン側からすると、光アレルギーが出たか、IPL脱毛に通う前の自己処理による影響で
肌が痛んでしまっていて光に対して抗体(?)を持ってしまってこのような症状が出たと言われました。
なので当サロンではもう施術できません、との事で施術打ち切りになりました。
今は痒み、湿疹はひきましたが、毛穴に色素沈着が残ってしまったところもあります。
IPL脱毛で湿疹が出た場合、上記の理由で本当に湿疹が出る事はあるのでしょうか?
728 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 13:45
>>720です。
御徒町の脱毛屋さん、ありがとうございました。
やっぱり体に良くないんですね……
一度使用して、痛みもなくスルっと抜けるので
気に入っていたのですが。
購入する前にここで相談すれば良かったと禿げしく後悔です。
729 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 14:52
家庭用光脱毛機ってどうなんでしょう・・??この2つが気になっていて
同じ性能だったら下の安い方を購入しようかと思っています。
どちらも毛が薄くはなるらしいのですが数ヶ月~数年かかるらしくて・・・
それとも家庭用は買うだけ無駄なのかな??

http://www.rakuten.ne.jp/gold/mrock/dream_optical/

http://www.takanoyuri.net/shop/itemDetail.php4?productId=01900211-cam&categoryId=6

730 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 15:42
ビューティー ネ○チューン というお店で脱毛したけど
良心的な価格で良かったよ。
針脱毛のほうが確実でいいと思うけど。
731 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 16:11
自分で、ビキニラインをかみそりで剃ってたんだけど、
毛穴が黒くなっちゃいました。
黒くなった毛穴はどうしたら無くなりますか?
誰か知ってる方いたら教えて下さい。
732 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 19:06

http://store.yahoo.co.jp/ebest/4560154900091.html

これ使ってる人いますか?
効果の程は,如何な門でしょうか?
感想教えてください。お願いします
733 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 20:14
脇の毛抜きに毎日毎日20年大変だった。しかし近くの(超地方)
エステでフラッシュ脱毛したらほとんど目立たないくらいになった。
本当に抜かなくていいよ。皆フラッシュした方がいい!!

ちなみに100フラッシュ 3万円 両脇5回分くらい
はまって両腕・両膝下までしたら25万くらいでした。

しかしそれ以上続かず、ビキニラインはそのまま!
黒々してる。。ココをどうにかしたい!
734 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 21:12
やっぱり医療の方が良いんですか?
エステじゃ完全には無理なのでしょうか?
735 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 22:47
ビキニラインの毛って抜けば抜くほど
範囲がひろがってくる トリビア
736 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 22:48
「完全」にはどこでも無理っすよ。
処理後に新しい毛穴が出てきたらおしまいですから。
737 :スリムななし(仮)さん:04/08/02 23:47
御徒町様。よかったら教えてください。
今日から、あるエステの光脱毛に通い始めました。もう契約しちゃったので
今さらではありますが、疑問に思ったことがあります。
そこのエステでやっている光脱毛は、レーザー脱毛に比べると痛みも少ないし、
照射漏れも少ないので、結果的に、より早くツルツルになれます、との
説明だったのですが、そんなに光脱毛が優秀なら、医療の方々も
レーザーじゃなくて光を採用するはずですよね?
やっぱり光脱毛にはそれなりのデメリットもあるということなのでしょうか。

既出な質問でしたらごめんなさい。
738 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 04:05
>>727
断定はできませんが、
肌の色の切り替えのある装置のプログラムの設定を間違え、毛根回りに火傷を作ったような状態に似ていますね。
光に対するアレルギーや 過去の自己処理による物なら、何度目か忘れるほど回数を行う前に出ているはずですよね。
照射時には痛くなかったのでしょうか?
どんな状態なのか気になります。 
739 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 04:10
>>728
細めの毛抜きが太いボールペンみたいなグリップについているプローブで、
毛抜き閉めるボタンがスイッチになっているやつじゃないかなぁ
たぶん 私も使ったことのあるタイプだと思うけど・・・・・・・
抜くのが痛くないのは凄いんだけど なんか すぐ生えてきたりした覚えがあります
740 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 04:16
>>729
過去において私は、家庭用では 針式以外で、使用をやめて元に戻らなかった物には出会っていません。
出会っていれば数百万の機械など買わないで済んだんだけど・・・・
脱毛屋もやっていなかったと思う
あくまでも 過去に出会ったことがないと言う話です。 その機械に関しては判りません。
741 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 04:20
>>730
密に生えて居る場合は光系
まばらな場合は針と思っていますが・・・・・
理由は過去レス読んでくださいね(苦笑)
     あえてレスしてますけど・・・・・・・・
742 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 04:26
>>731
カミソリによる毛穴周辺の色素沈着は
毛抜きやカミソリのダメージが無くなれば、一般に言われているような処理で 時が解決します。

薬などで消したい場合は皮膚科に相談する事をお奨めします。
敏感な場所がそばにあるので、個人輸入などで、色素沈着などを消すクリームを購入して使用することはあまりお奨めできないと思いますが・・・
743 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 04:31
>>735
あまり長期に渡って抜き続けていると毛根が深くなることもあるようです。
男性のヒゲの場合、しぶとい残り方をするのは、たいがい かなり深い毛根ですが、
長年に渡って抜き続けている方にそういう根の深い毛が多いようです。
濃すぎるから抜き続けていただけで、因果関係はないのかもしれませんけど
744 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 04:41
>>737
レーザーも 光線脱毛ですが
複合光線系の脱毛の事と解釈してレスします。
レーザーの場合は 丸いスポットになるので 重ならないように打つ場合隙間ができることを言っているのだと思います。
医療でも複合光線を使用している医院もあると聞いています
照射回数に関しては 医療用レーザーを使うより 必要な回数が増える場合が多いです。
照射漏れが有るので 結果的には複合光線を使用する方が早い場合も有ります って、言われたんじゃないかなぁ
そうでなければ なんか 釈然としないですよね。
私は、うちで使用している説明用の資料には、『若干回数が多くかかります』って 書いてるけどねぇ
745 :スリムななし(仮)さん:04/08/03 09:40
エピルストップ使ったことある人いませんか?買おうと思ってるんですが…
746 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 11:42

>>726
肌の状態見て、問題ない様なら、即本照射できるところも有ります。
また、日焼けについては、かなりシビアなイメージがあるようですが
白人用に設計された機械でない限り、意図的に黒くした様な日焼けでない限りはさほど問題はありません。
運転手の右腕とか、工事関係者の顔とか、職業的に太陽に肌をさらしている様な場合は、効きが悪くなる場合はありますけど、
どちらかというと、*年フリー みたいなところで、間開けて回数減らす手段に使われる場合の方が多い様な気もします。
1回いくらの店の場合は、あまり濃ければ、『日焼けがきついから、効きが悪くなるからお金もったいないから2週間ぐらいさましてからおいでよ』
みたいな対応することもありますけど・・・
747 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/03 11:50
>>745
業者によっては スプレーしてふき取るだけ みたいに書いてありますが、
なかの説明書には 使用後充分な水洗いが必要なことと、石鹸が使えないことはしっかり書いてあります。
普通の除毛クリームを塗りやすくした物と思ってください。
塗り広げるのが楽なことに関しては、充分納得は行くと思います。
大小のスプレーと、頭がボールのロールオンタイプ計3本が入っていますが、ロールオンリムーバーはちょっとした場所に使うのには良い感じでした。
プランタプラや、エステ用のリムーバーと比べると肌への刺激は強めのようです。
時間が長すぎるとかぶれやすいので注意してください。
748 :スリムななし(仮)さん:04/08/03 12:21
股の下着による色素新着を消す塗り薬って売ってるんでしょうか?
皮膚科に言って見せるのも恥ずかしいのでなるべく市販のがいいんですが・・
749 :732:04/08/03 15:13
御徒町様、レス有難う御座います。
家庭用のものだと、長期間継続して使わなければ
また元に戻ってしまうだろうということですね・・・。
長ーいつき合いになることは覚悟のうえで
もし購入しましたら効果のほどをレポします
それとも簡単にソイエとかで済ませた方が良いのかしら・・・??
750 :732:04/08/03 16:35
↑自分732ではなく729でした
751 :スリムななし(仮)さん:04/08/03 17:05
ソイエとか連続で毛を抜くタイプの脱毛器は絶対やめたほういいよ。
何年もソイエで処理してたらひどい脚になった。毛を何度も抜く衝撃で毛穴はぽっこり凸になって、しかも色素沈着いっぱい。
毛穴自体が変型して埋もれ毛だらけ・・・。
今はエステで光脱毛中で、自己処理はお休みしています。
だいぶ毛穴が改善されてきた。
752 :737:04/08/03 20:42
>>744
御徒町様
おっしゃる通りの説明だったと記憶してます。
(○がたくさん並んだ絵を見せてもらいました)
結局、「人による」ってことなんでしょうかねえ・・・。

お答えいただいてどうもありがとうございました。
753 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 01:01
レーザー脱毛後一週間、かるーくひっぱった毛がぬけたのですが、このぬけた部分はもう生えてこないのでしょうか?
754 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 01:24

以前質問した者ですが御徒町さんのHP全然わからないです。
かる~いヒント下さい。お願いします。
755 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 02:25
>>754
ヒント >>615
756 :754:04/08/04 02:58
あなたいい人だ~。
ありがとです。
757 :754:04/08/04 03:18
だめだったよぅ。。
758 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 05:55
シルキーレーザーってどうなんでしょうか?
759 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 10:25
フラッシュ脱毛しに行くんですけどキレイに剃ってから行くもんですよね??
760 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 11:13
>>754ヒントで見つけたよ!
検索すればリンクフリーが出てくるよ
その中の一番下だった
761 :726:04/08/04 11:50
御徒町さん、ありがとうございます。
実は一週間ほど前に毛抜きでの無駄毛処理を止めたばかりで、
ほとんどぶつぶつなんかはおさまってきているんですが
もうちょっと生えそろってからの方がいいかなと思っていたんです。
でも海に行くなら、その前に脱毛したいなという気になって。
ここの話を聞いてると1回行ってすぐ綺麗にはならないみたいですが
少し間引きできるだけでもいいかなと。
でもあと1週間だと一回目の照射された毛が抜けるか抜けないかって感じですよね?
762 :729:04/08/04 11:52
>>751
そうなんだ・・ソイエ系の脱毛機買おうか迷ってたところだった。
家庭用の脱毛機買って地道にやろうかな・・・

しかし家庭用の光脱毛の光って長い期間使っても
悪影響とかはないのかな?
御徒町様、よろしくお願いします。
763 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/04 13:26
>>762
はっきり言っちゃうと、家庭用レーザーのメーカーに対する営業妨害になっちゃうんですけど・・・・・・・
一般的に、あの手の器具は、長期使用で、悪影響が出るほどの出力は出ないように作られています。
使用法を間違えれば火傷することは有りますが・・・・
効き具合にかなり個人差が有るようです。
中古機がヤフオクなんかでかなり出回っていますよね。 なんでたいして使っていない機械が中古で出るんでしょう?
冷静な判断を期待します。
764 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/04 13:33
>>759
ジェルで肌にペタって張り付いた毛で皮膚表面の火傷しないために剃ります。
剃ったらどこに毛があるのか判らなくなる様なウブゲだったら家庭用バリカンとか、フェリエみたいなので短く刈り込んだ方が良い場合もあります。
肌のことを考えると 直前にカミソリで肌表面削っちゃうより刈り込みの方が良い場合が多いですね
765 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/04 13:44
>>761
複合光線の場合、照射することにより完全に枯れた毛乳頭の場合は急に毛ののびが見た目は早くなり3日から2週間くらいではき出されます。
これは今まで成長だった毛が異物として排出されるため急に伸び出す様に見える物です。
ダメージは有ったけれど枯れるほどでなかった毛乳頭の場合は毛を作る速度が遅くなります。
照射後に成長期に入った毛と、毛根の深さ等で効き目の無かった毛は普通にのびます。
効き具合は個人差や、場所による差はありますが、1回照射するごとに少しづつ処理が楽になっていく様な効き方をします。
時間が有れば処理してしまった方が良い様には思います
766 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 15:33
御徒町の脱毛屋様
>>727です。
ありがとうございます。
私も素人考えではありますが、光アレルギーや自己処理によるものなら
もっと早く症状が出るんじゃぁ・・・と思っていたんです。
症状が出たのは3~4回目くらいの照射の時だったと思います。
照射時の痛みですが・・・
めっちゃ痛かったです!!
今は赤み、湿疹共ひいています。
毛穴に色素沈着してる箇所はありますが・・・

もっと早くここを知っていれば御徒町の脱毛屋さんにお世話になったのにぃ。
でもまだ他に脱毛したい箇所があるので、お世話になるかもしれません。
その時はどうぞ宜しくお願いしますね。
って、施術もご本人がやっていらっしゃるんですか??
本当にありがとうございました。
767 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 15:37
>>766の補足です。
照射時の痛みはめっちゃ痛かった、と書きましたが、
症状が出た時だけじゃなく、毎回すっごく痛かったんです。
私はアリンコができちゃうくらいの密度&剛毛なのもので・・・
なので、症状の出てしまった時の施術の痛みが毎度の痛みなのか、
火傷(?)による痛みだったのかわからなかったんだと思います。
とにかく毎回痛かった・・・
768 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 18:45
薬局やドラッグ・ストアなどで売っている脱毛テープ・ワックスシート・除毛クリームなどって
どれも毛を根元からすっきりなくし、生えにくくする効果が期待できるのでしょうか?
それともその場しのぎに過ぎないのでしょうか?
腕や足の毛が多いんで少しでも減らしたいのですが…

初心者な質問ですみません
769 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/04 19:04
>>768
脱毛テープ・ワックス等は 抜くための道具です。毛根に対しては、毛抜きと同じと考えてください。
除毛クリームは、肌から出ている部分の毛を溶かして取る物です。同じくカミソリと同じような物と考えてください。毛の断面は丸くなるのでチクチクしにくいですけど。
抜き続けても、剃り続けても毛は無くなりません。
770 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 19:19
>>769
御徒町の脱毛屋さん、ご丁寧にありがとうございます。
いずれも、毛抜きやカミソリよりはいいけど効果は変わらないってことですね。
ただ、毛抜きの痛さ、カミソリのカミソリ負けと剃ったあとのチクチクを考えると
脱毛テープ・ワックス・除毛クリームの方がいいみたいですね。
いろいろ試してみて、自分に合ったものを見つけたいと思います。
771 :スリムななし(仮)さん:04/08/04 19:26
脱毛にソイエを使ってるんですが
ソイエを使い始めてから毛穴が目立つようになりました。
毛穴がブツブツ見えるカンジで足が出せないんですが改善策はありますか?
772 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/04 21:41
>>771
脱毛後ローション等によるアフターケアは行っていますか?
抜きっぱなしは肌にかなり負担がかかります
毛穴の内面が傷つくと癒着しやすくなりそのため出口がふさがって次に生えてきた毛が皮内再生しやすくなります。
脱毛後のローションはそれほど高い物ではありませんからじゃぶじゃぶ使うこともできると思います。
機械式の毛抜きを使用する場合は、特に抜きっぱなしは避けてください。
あと、シェーバーにも言えることですが、毛や肌についている雑菌やタンパク質などの栄養分が機械に残りやすいです。
そのため雑菌が繁殖しやすくそれも肌トラブルの原因になりやすいです。取扱説明書に書いてある清掃等の使用後の注意は確実に守ってください。
773 :スリムななし(仮)さん:04/08/05 00:43
ふと思ったのですが、弱いJから強いJにしていくのはなぜなのですか?弱いJでも死ぬ毛はあるのですよね?どうか御徒町さん教えてください。
774 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/05 02:00
>>773
1本1本の毛が同じように発熱しますから 密にあるうちに高出力で打つと肌が放熱しきれなくて火傷する場合が有るからです。
たとえば1cm角に直径0.1mmの毛が100本有った場合光の当たった肌のうち0.8%の面積が発熱します
毛の太さが0.07mm迄細くなれば面積は半分になります。本数が減ればさらにその分面積が減りますよね
照射面で光はほぼ均一な強さで出ています。理想的な状態として、光の当たった場所のうち毛の部分だけが発熱するとすれば、
面積が半分になれば最初の倍のエネルギーを照射しても火傷しないわけです。
実際は肌の色もあるので、そこまで使用可能な出力はあがりませんが、このような理由で徐々に出力が上げられるわけです。
出力があがるに従い、発熱量の低い細い毛まで枯れる様になります。
ちなみに、1Jの光エネルギーがすべて熱に変わる場合は、約0.24カロリー(0.1ccの水の温度を2.4度上昇させるだけのエネルギー)です。
775 :ムーさま:04/08/05 06:12
明日
「イエス○○クリニック」
でカウンセリングを受けてきます。
就職する前までにと思って、今から最低4回受けに行く予定です。
どうせ長期戦になるなら今からじゃなくてもうちょっと金に余裕が
あるときにと思うのですが、皆さんは効果を感じたのは何回目以降
でした?1回目から効果を体感することが出来るならすぐにでも予約
したいとおもうんですが。
776 :スリムななし(仮)さん:04/08/05 07:42
はじめまして。
最近スポーツジムに入り無料ダイビングがあるのに参加できなくもどかしい自分です。
昨日、今日と色々調べましたけど…ビキニラインを男性の方にしてもらうのはちと…怖いです…
御徒町さんとこが気に入ってやってもらいたい思いもあるのですがなかなか踏ん切りがつきません。

同じ悩み抱えてる方いらっしゃいますか?
アドバイスお願いします…
777 :スリムななし(仮)さん:04/08/05 09:07
773です。御徒町さん、ありがとうございます。わかりやすい説明でした。
778 :有楽町:04/08/05 10:21
>>776
御徒町姐に性別でつっこむのは、かなり酷じゃない?
779 :スリムななし(仮)さん:04/08/05 11:17
>>776
普通にエステに行けばどうですか?
そちらのが踏ん切りつけるより早いと思いますが。
780 :スリムななし(仮)さん:04/08/05 11:59
>>762です
御徒町様有難う御座います!
レーザーではなく家庭用の光脱毛機の
ことだったんですが・・御徒町様のおっしゃるとおり
毛を薄くすることは出来るが、使用をやめると元に戻るそうです。
しかし(多分数年かけて)毛乳頭を破壊していけば
毛が生えてこなくなるらしいです。
御徒町様も過去に出会ったことがないというあの機械を試してみたい
気もします。レーザーと同じだったら試すだけ無駄なんだけどな。
781 :スリムななし(仮)さん:04/08/05 12:20
某人気サイト探○ファイルで
バッフェク○ームという除毛剤がいいと宣伝してるけど
どうなのかなー?
あそこのことだから、試してる人はきちんとやってるんだろうけど
あれくらい毛がホントに薄くなるものなんだろうか?
試した人いませんか?
782 :スリムななし(仮)さん:04/08/05 13:34
>>776
VラインIライン、キレーナオネエサンのエステシャンにそんなところが濃いのを見られたくないけど普通の男性のエステシャンにはその場所を見られたくない。
そんな人があそこに行きます。
女性のエステシャンが脱毛するところはどこにでもあります。
悩むこと無いよね、っていうか御徒町さんの性別に悩んでも・・・・・
本人困ってるのかも。っていうか落ち込むとレスが止まるからワカリヤスイかも、姐さん・・・・
783 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/05 14:23
>>782 >>778
落ち込んでないから大丈夫(藁
いそがしかっただけよぉ
784 :スリムななし(仮)さん:04/08/06 00:02
スネ毛を減らしたインですけど、どうしたらいいですか
ツルツルってのはイヤなんですよね
剃っても次の日はえてくる・・・
785 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/06 01:47
>>784
たしかに、まるっきり無くしてしまうより少しあった方が自然かもしれませんね。
剃ることに抵抗がないなら、光線脱毛でツルツルにならない程度まででやめておく方法があります。
ツルツルにするつもりなら何度か繰り返して無くなるまでやるんですけど、減らす場合は1回照射して一旦抜けてその後生えてきた毛の量を見ながら次を打つかどうか決めます。
照射して一時的にかなり減りますが 繰り返さない場合は半年くらいで安定してきます。
一般的には 最終的に残したい量の1/2か1/3位まで減毛しておくと安定してからちょうど良いようです。
786 :776:04/08/06 04:07
すいません。
なんかそんな展開になってしまってw
別に突っ込むとかそんなんじゃないんですけど…
気を害されたら申し訳ないです。

自分、過去に某大手エステで針脱毛で未完了のまま300マソ位ふいになってしまったというトラウマがあるんで…
しかも途中に何らかの理由をつけて料金追加とか。
かなーり精神的にきつかったです。
60~80マソ位のチケット残したまま行かなくなりました。

脇、両足、ビキニラインの脱毛で脇は少し毛が生える程度で両足は不自然なほどに前面がまばらで後ろは毛びっしりという状態です…

あれから7年、やっぱり脱毛したいと思い最近調べ始めたんです。

御徒町さんとこが親切そうでいいなあと。

最初神奈川栗にしようと思いましたがいろんなトラブルを耳にして怖気つきました。
787 :776:04/08/06 04:08
高須さんとこはどうなんでしょうか?
788 :スリムななし(仮)さん:04/08/06 08:18
はじめまして。家庭用レーザー脱毛機の購入を検討しています。
私は男で主に腕と髭に使用したいのですが、いろいろなメーカーから出てますよね?
さとう珠緒さんが使用してる「AQレーザー」という商品を購入予定なんですが、
ヤフオクなどでハイパーレーザーZなどがよく出品されてるみたいですが
AQはあまりメジャーな商品ではないんでしょうか?
もし使用してる方、もしくは詳しい方いらっしゃいましたらレスいただけると嬉しいです。
789 :スリムななし(仮)さん:04/08/06 09:56
>>787
評判は評判スレで聞いたほうが(・∀・)イイっ!

【毛】脱毛エステの評判について2【毛】

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1081505074/l50

790 :スリムななし(仮)さん:04/08/06 12:40
>>788
効けばだれも脱毛サロンになんか行かないよね(藁
791 :スリムななし(仮)さん:04/08/06 14:51
さとうたまおの脱毛機広告で見たけどさとうたまお嫌いだからスルーしました
792 :スリムななし(仮)さん:04/08/06 16:42
御徒町さん質問です。

こないだ太ももにレーザー打ってきました。
以前通ってたクリニックでは打ったあと3,4日すれば
軽く引っ張ても抜ける毛がたくさんあったのですが
こないだ行ったところは10日近く経っても抜ける気配がありません。
普通に伸びてきてます。これはこれから抜けるでしょうか?
これは出力が低いのでしょうか?
ちなみに以前はアレキサンドライトでやってすごく痛かったのですが
今回ダイオードでやってほとんど痛みがありませんでした。
そこのクリニックのスレを覗いたら10回近くやってもまだまだ残ってるという人が
結構いて心配です。
793 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/06 18:24
>>792
文面の中だけの情報ではダメなのか良いのか判断しかねます
弱すぎて効いていない可能性もあるし、ステロイド剤を使用しないために、毛乳頭のみにダメージを与える方法をとっている可能性もあります
後者の場合で有れば初回照射の場合あまり減ったのが判らない場合があります。
施術前の説明ではどうだったのでしょうか。
794 :792:04/08/06 20:32
>793
あぁ、もうレスが!。ありがとうございます。
施術前の説明ではステロイドという単語は出てこなかったと思います。
レーザー打つ前に何かジェルの様なものを塗ってました。
前のクリニックのときはマーキングした後すぐ打ってました。(冷やしながらです)
ただ抜けはしないのですが伸びるのも通常より遅いです。
肌から出そうで出ない感じなのがちょこちょこ・・・。
次回行ったときその辺り詳しく聞いてみます。
795 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/06 21:22
>>794
のびるのが遅くなっているなら、サロン等で行っている毛乳頭のみにダメージを与える方法をとっている物と思われます。
ツルツルまで持って行くのには多少回数が増えますが、肌の状態はかなり良いままで脱毛ができますので、
処置が終わった後、いかにも脱毛しましたみたいな肌になることは少ないようです。
普通の肌で毛のない状態を理想と考えれば、ケアの期間もいれれば、結果的には完成が早いと考えても良いかと思います。
796 :スリムななし(仮)さん:04/08/07 01:20
Jって1上がるだけでそんなに痛みが違うものなのですか?
797 :スリムななし(仮)さん:04/08/07 02:47
背中の毛を処理するのは一人じゃ無理ですか?

処理方法をできれば教えてください。
798 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/07 04:26
>>796
『J(ジュール)』は、エネルギー量を表す物理単位で電気料金を計算するWh(ワットアワー)の、1/3600に、相当します。
1ワットの電力を1秒間流しただけのエネルギーです。
1Jあがったときのエネルギーは 元が10Jで あがって11Jなら 血液による冷却を無視しても、毛根の温度は 85度だったものが、90度になる程度です。
(85度-体温35度)/10J=5度/1J
元のパワーが弱いほど 1Jあがったときの痛み方には差が出ます。
痛みの差は エネルギーが1割程度の増減をするより、光の波長にの変化の方が効いてくるようです。
また 同じ機械で同じ出力をあてても、その日のコンディションや日焼けの具合で変わってきます。
機械が変われば、必要とするエネルギーも変わります。 前回何Jだから 今回は何Jというのは、複合光線の場合、全く同じ機械を使った場合にのみ当てはまります。
レーザーの場合であっても、ダイオードの場合は、波長の違う物がありますので、その機械での出力の比較にしかなりません。
799 :スリムななし(仮)さん:04/08/09 02:19
>>785
光線脱毛しないと駄目ですか・・・?したことないんですけど・・・
800 :スリムななし(仮)さん:04/08/09 03:09
>799
そりゃ、したことないから剃っても次の日はえてくるんでしょ。
光線脱毛しないと駄目ですか?って訊いてるってことは
抜くとか剃るとかでどうにかならないかなってこと?
過去スレ全部読んで出直してこい!
801 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/09 03:22
>>799
駄目と言うことはないと思います。
方法はいろいろあるはずです。
ただ、剃った翌日にすでに目立っているような剛毛で有れば、豆乳ローション等を使用しても減ると言うところまで持っていくのには下なりの期間が要ると思います。
柔らかくするとか、細くすることであれば、発毛抑制剤などにより変化は有ると思います。
私自身も部分的には、プラズマで減らした後に発毛抑制剤で細くしている場所もあります。
ただし、あまりお奨めはしていません。発毛抑制ローションのたぐいって、けっこう高いから紹介するだけでもなんか押しつけてる見たいな気がして・・・・

802 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/09 03:40
>>800
まあ そう怒らなくても・・・・・・・  たしかに『駄目ですか・・・・』は ちょっとという気もしますけど(苦笑)
私は、複合光線で減らして、つるつるが希望なら針で仕上げするのが最良だと信じていますけど。
欲を言えば、複合光線と針の間に、ヤグ使えれば針で痛い思いするのが少なくなってモアベターかもだけど。

あはは、昼間からどういうレスしようかと悩んで801書いたんだけど・・・・
803 :スリムななし(仮)さん:04/08/09 15:05
先週プラズマ脱毛をしてきました!!
以前御徒町さんのHPにてプラズマについて教えて頂いた者です。
毛の量が多いので脱毛時は痛みがありましたが、1週間後くらいから
指で引っ張っただけで、するっと毛が抜けるようになりました。
行って良かったです。御徒町さんアドバイスありがとうございました!

そして、またまた質問なのですが脱毛は膝下と脇をしたんですが
右の脇だけ脱毛して数日してから毛穴が赤ニキビのようになってしまいました。
サロンではその後のケアとして冷やしたり消毒したりするようにと言われ
行ってはいたのですが、ニキビができてしまい膨らんでいる物は擦れるとやや痛いです。
自然と治ったものもありますが、薬をつけたりした方がいいのでしょうか?
804 : :04/08/09 15:07
今、アレキサンドライトの医療レーザー脱毛をしていて、
1回施術を行ったのですが効果なさそうです。
この掲示板読んでたら、深い毛根にはあまり効果は期待できないといった感じですね。
私の毛の皮膚下から毛根までの長さは、4.5ミリくらいありそうです。
しかも、ひざ下の毛は3センチくらい伸びてきますので、かなりしぶとい・・・
今行ってるところやめて、プラズマ行こうかなぁ?
御徒町の脱毛屋さん、どうすればいいと思われますか?
805 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/09 18:51
>>804
4.5㎜だと、かなり深いですね。
レーザーだとヤグ(波長1064ナノメーター)が、必要な深さに相当します。
針脱毛の針でも長さが5ミリの物がよく使われますが、ほとんど全長を挿入する深さになります。
男性のヒゲの場合だと特注のもっと長い物を使用する場合もありますけど・・・・
プラズマを使用してもかなり長いおつきあいになるかもしれません。
アレキでやる場合は、出力をあげて届かす方法もあるようですが、かなり注意しないと、毛根周辺のダメージが発生することもあるようですね。
806 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/09 19:06
>>803
ごく軽い火傷(日焼け程度の)ができて抵抗力が落ちてニキビができた物と思われます。
今の時期は汗もかなりかくので、気をつけていてもなりやすいんですよね。
あきらかに照射によるダメージが回復している時期で有れば、薬局で相談してニキビ治療か、おできの治療の薬を選んでもらった方がよいと思います。

以下は、そうすれば良いという話ではありません、あくまで話題として書きます。
自分がなった時なら、状態を観察して、ク○マイかクレ○ラシル使ってますけど。
807 :スリムななし(仮)さん:04/08/09 22:14
毛抜きで自己処理した後のお手入れに使うローションをEOなどで自作したいのですが、
必要な効果は、保湿と炎症を抑えることと考えればよいのでしょうか。
ほかにも何か注意点などがありましたら教えてください。
808 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/09 22:42
>>807
基本的には保湿と消炎ですが・・・・・
100均ものでも事足りたりします
以前はダ○ソーでも 大豆イソフラボン入りの物も見かけたんですけど。
809 :スリムななし(仮)さん:04/08/10 00:17
>>805
御徒町さん、ありがとうございます!

プラズマでも長いおつきあいになるんですねぇ
う~ん・・・とりあえず今行ってる所でやってみて様子をみてみようかな
レーザーで照射した場合、毛根まで届かなくてもダメージとか受けて毛は細く
なっていくのでしょうか?
今、剛毛なんで細くなってくれたらいいな~って思っているのですが・・・

810 :スリムななし(仮)さん:04/08/10 12:13
レーザー脱毛後、ひげはのばしっぱなしじゃなければ抜けていかないのですか?
そっていたら抜けないのでしょうか?
811 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/10 13:00
>>810
レーザーの場合肌にダメージが出て居るのでしばらく剃らない様に言われることが多いようです。
フラッシュなどの複合光線の場合は剃ってはいけない期間はかなり短くなります。
いずれにしても剃ってはいけない期間は肌の保護のためです。
毛穴の炎症(かゆかったりむずむずしたり)が収まっていれば、無理に引き抜きさえしなければ問題有りません。
浮いた毛はカミソリに引っかかって抜けてくる場合がありますがそれはかまいません。
逆ぞり(深ぞりするときにやる毛の向きと逆方向に剃ること)は、避けた方がよいようです。
812 :803:04/08/10 14:53
>>806
御徒町さんお答えありがとうございました。
サロンの方も汗をかきやすいので注意してと言われていたので、
職場にもタオルや消毒液を置いてこっそりケアしていたのですが、
ニキビができてしまい焦りました。
アドバイスを参考にして対処します!
813 :807:04/08/10 22:13
>>808
御徒町さん、ありがとうございました。
市販のものも、色々試して見ます。

このスレを見つけてから、たくさん勉強できて助かってます。
本当にありがとうございます。
814 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 11:18
>>811
では、ピンセットとかで軽くひっぱってみるのは良いのでしょうか?無理にひっぱるのではなくつまむというか…
815 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 11:49
あの、お聞きしたいのですが
光脱毛をしたのですが抜けが悪いのです。
しかし一応フラッシュがあたっているためか
抜けなかった毛の伸びは悪いようです。
この場合、期間を詰めてすぐに次を打ってもらうほうがいいのでしょうか
それとも、期間を空けて毛がある程度伸びてから
打ってもらうほうがいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
816 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/11 12:06
>>814
引っ張ってみるのはかまいません。
だけど、
自分でつまんだとき、抵抗があった場合そこで抜くのをやめられるでしょうか?
残念ながら私にはできません(T。T)
試しに引っ張ってみて、『あ!生きてるな!』っと思っても、誘惑に駆られて抜いちゃいます(苦笑)
いわゆる『わかっちゃいるけどやめられな~~~い』って言う状態ですねぇ
そこで離すのは、かなり強い意志が必要です。
だから、カミソリで引っかかるのとか、毛穴パック程度で掃除は我慢してます。
針で処理してるときは、なぜかできるんだけど。『あ!生煮えだ!』って思って、毛抜き離してもう一度針入れて電気流すのは。
817 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 13:32
光脱毛して、シミになるって事ありますか?(二の腕部分なんですが
私は某エタニティーをしたんですけど、
今日、ふと見ると、毛穴部分が茶色い気がします。。

今まで、T字で剃っていたので、
皮膚も少し削ってしまってそうなったのかも知れません。

今まで他の部分はそんな事なかったのに。
どうなんでしょうか。取り越し苦労だといいんですが…
お答えお願いします。
818 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/11 13:53
>>817
毛根の周辺ごと焼くタイプ(レーザー系に多く痛い)の光線脱毛を行った場合は事後の処理が不完全だとシミを残す場合があります。
毛乳頭に刺激を与えるタイプ(複合光線系に多くあまり痛くない)の場合には、シミが元々あっても濃くなることはまず有りません。
強打ちした場合には、周辺が色抜けして毛のあった部分のみ、色が残ることはあります。
処置時にかなり痛かったとか、はれ上がったとかいうトラブルがなかったなら、カミソリなどの使用でついていた痕が毛が無くなって目立ったと思われます。
その場合で有れば剃ることが必要でなくなれば自然に薄くなります。
日焼けした場合だと今まで毛のあった付け根の部分は日焼けになれていないので周りより刺激を強く感じて余計に発色する事があるというウワサは聞いたことがありますけど、実験はしてません。
819 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 13:54
>>816
レス有難う御座います。確かにそのまま抜いてしまうと思います(笑)毛穴パックはオケですか。。毛穴パックしてみようかな…脇なんですが大丈夫ですかね
820 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 14:21
なかなかエステや病院に行く勇気が持てません。
本当に毛深いので恥ずかしくて他人に見せられません。
何とか自己処理できないものかと考えています。
絶縁体電気針脱毛器の購入を考えていますが、どこを探しても見当たりません。
購入された方いらっしゃたら教えてください。
自分でちまちまと脱毛していきたいと思っています。

女性で毛深いというのは男性ホルモンが人より多いんですよね。
なぜこんなに毛深い必要があるのか分かりません。
どうして治療できないのでしょうか?
以前婦人科病院に相談したことがあるのですが、
永久脱毛をお勧めします
と言われただけでした。
生理不順ではないので、女性ホルモンが足りないのではなく、
男性ホルモンが人より多いようです。
なんとか抑えるような治療はないのでしょうか?
こんな体で悔しいです。
821 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 14:28
なんかスルーされているOTL
822 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 14:33
>>818
わ~お早いお答えありがとうございました!!じゃあ大丈夫かも…

日々のお手入れしながら様子を見ていきます。
ありがとうございました。
823 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 15:32
Jエステの光脱毛やってるんですがシェーバーが足りないのかカーテン越しにに
貸し借りをしてるので消毒しないで使ってるということですよね??これで
皮膚が荒れたら責任とってもらえるんでしょうか?あと、こういうことは普通なんでしょうか?
法律で消毒はしないといけないんじゃないんですか?それと前に100均化粧品でも大丈夫とあって
そこで必ず何万もする化粧品をセットで買わないといけないんですが(そうじゃないと抜けないと)
今まで買って頑張ってつけても2年以上通ってますがあまり減らないので効果がないと分かり
最初から100均のでも良かったんですかね?それどころか長く通わせるために脱毛抑制剤が入ってるんじゃないかと
いう疑惑も出てきました。実際こういうことってあるんですか?
824 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/11 15:40
>>815
遅くなっているならそれなりに効いていると思います。
枯れた場合は、異物としてはき出されるのでのびが早くなった感じがします。
残ったのが多い様なら、再度照射すれば、それなりに抜けます。
私の場合は、初回は比較的残りやすいので2週間後に2回目の照射をしてからあとは生え具合で期間を決めるべきだと思っています。
通われているサロンのデフォルトの照射期間がどのくらいなのか判らないので何とも言えませんけど、次回が2ヶ月後みたいな話なら、詰めた方が効率はよい様な気がします。
825 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/11 15:41
>>821
すいません 何番でしょう? 見落としてるかも
826 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/11 15:44
>>819
あまり時間かけて乾かさない様にねぇ
 乾くほど接着力強いからあんまり乾くと肌が・・・・・・・
827 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/11 16:03
>>820
恥ずかしくない人は居ません
針脱毛は、自分でやるのはかなりの忍耐力がいります。
家庭用のはたしか、直流法(電気分解法)のみの機械だった様に記憶していますけど、
自分に直流法で施術できる自信がありません。たまにトレーニングで自分に針脱毛かけますけど、マニュアルでブレンド法かけても、30本くらいで挫折しそうになります。
フットスイッチ入れる足がふるえちゃって・・・・・
ホルモンバランスを変えることに関しては、残念ながらこの場で答えられる人は居ないと思います。
婦人科医は方法を知っているはずですが、『永久脱毛・・・・』という方法を貴女に告げているのですから。
828 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/11 16:21
>>823
シェーバーの件、普通はあり得ません。脱毛前の肌剃りは自分で行う物です。
フェリエみたいなバリカンを使用する場合でも刃の部分は消毒済み品をつけてお客さんに貸します。
本体の方は洗えないので、アルコールヒビテンで拭く程度で使用しますけど。
 
脱毛抑制剤という物は知りません、有ったとしても使用するとは思えません、意図的に長引かせて物品を売りつけるなら、意図的に弱く打てば済むことですから。
829 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 18:15
>>826
毛穴パックイイ感じにうまく行きました。とれるとれる(´∀`)ありがとうございましたぁ~
830 :スリムななし(仮)さん:04/08/11 21:36
どなたかこの光脱毛器具の評判を知ってる方いませんか?

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/mrock/dream_optical/index.html
831 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 02:35
ダイオードはちゃんとレーザーがあたってたら
本当の永久の脱毛だと思いますか?
今は脇とビキニラインだけやってるけど、永久なら腕と足とかもやりたいな
と思ったりするから。

あと、このスレでもちょくちょく話が出てるけど、出力数と毛が死ぬかどうかは
あまり関係ないんですよね?他のスレで、高くないと意味がない
(低いと何回やっても意味がない)って言ってる人もいて。
痛くなければできるだけ高いエネルギーでやってもらうにこしたことはないんですか?

832 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/12 02:48
>>830
広告の内容から冷静に判断してください。
今時ワキ1回で2万円しているサロン脱毛が標準かどうか。
ちなみに、サロン用の脱毛機は300万~800万円
医療用のレーザーメスは1200万円位します。
833 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/12 03:08
>>831
どのような方法を用いても 肌がある限り新しい毛根はできます。
今ある毛乳頭を永久に再生不能にすることはできますが、新たに毛乳頭をできなくすることは不可能です。
したがって完全な永久脱毛は現代の科学では不可能です。
ダイオードに限らず 光線系の脱毛は、波長にあった深さの毛根には出力が有っていれば効きます。
最近使用されている複合光線系のフラッシュやプラズマと呼ばれる光脱毛の方式は、
通常考えられる深さの毛乳頭を最小限の出力で枯らす事のできる波長を混合して発射する物です。
単一波長光のレーザーの場合、たとえば深さ2㎜の所の加熱がピークになる波長の場合それ以外の深さになると、効率が悪くなるため、
たとえば5のパワー(あえてJを使いませんおおづかみな話ですから)を3㎜の深さの毛乳頭に与えたい場合ピークが2㎜の機械なら10位のパワーをかけなければいけなくなります。
そうなると、2㎜の場所の発熱は倍になり無駄な熱さを被るわけです。
こんな理由で 光の種類によって痛さと効きは比例しなくなるわけです。
たしかに、痛くない範囲で有れば強いほど成功率は上がります。また弱さにもよりますが、必要なパワーより遙かに低い場合は無意味になる場合もありますが、普通に販売されているプロ機では、
全く効かないほどの低出力で照射できる物は少ないようです。(フェイシャルや育毛モードの物はのぞきます)
834 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/12 03:17
>>831  その2
痛くなければ効かないとか 高くなければ意味がないに関しては、
根性論みたいな物だと思っています。
光系にしても、針にしても、出力や時間を決定するのは、どちらかというと痛くなく施術することより、
色素沈着などの肌トラブルを起こしにくいことに気をつけています。
痛さなどを聞いているのは、肌トラブルを起こさないための目安のために聞いています。
よく聞く話ですが、『痛いというと弱くされるから平静を装ってでも痛くないと頑張る』というのも、考え物です。
痛いようで肌トラブルが怖ければ施術者は弱めで2周とか3周とか打って必要なパワーを照射します。
無理して痛くないって頑張って肌トラブルを起こすようなことは避けてください。
色素沈着よりは毛の方が抜きやすいし・・・・・・・・
835 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 03:40
御徒町さん、↑すごくためになりました。

プラズマと光の区別がよくわからなくカキしようと思ってたとこです。
以前に某エステの人に光とプラズマはわずかながら差があるので考えたほうがいいと言われたんですが…
威力の差でも関係するのでしょうか?
いまだにその言葉が引っかかってます。

近いうちに専門店で光脱毛の説明を受けその場で判断するのですが不安でたまりません。
836 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 12:12
>>830
これ私も気になっていて試しに買ったyo
実は上で相談してる>>729です

美顔機能がついていて、自分密かにエステブームなので
肌が若返るという言葉にやられてしまいました
もう年なのかな(鬱
まあ脱毛以外にもそのうち必要になるかな・・・

まだ試していないから、御徒町様、”効果ないわよ”と
つっこまないでネッ(はあと
837 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 14:56
背中の脱毛ってどうしてますか?
脱毛クリーム使ってますか?
838 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 15:25
皆どれくらいお金かけてるものなのかなー?
部位によって違うのは勿論分かるんですけど、
IラインとVラインをなんとかしたいんですけどねー。
839 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 17:27

http://www.curio-city.com/slimkobo/7362/200465.html

ヘアレイズミルク これどう?!
840 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 21:46
>>839
俺もこれ聞こうと思ってた。
最近これのメールが多くて結構気になってる。
841 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/12 22:32
>>839
除毛クリームを乳液タイプにして、毛根までしみこみやすくしてある物だと思います。
写真の感じではエビルストップスプレーに近い粘りのようですね。
気になったんで先ほど注文しました。
使用してみてからレポします。

なお プランタプラは、私に関しては3回目の使用で見た目の毛の量は減りましたが、使用をやめて1ヶ月ちょっとで元に戻りました。
週一程度で使っていればそれなりの効果は維持できる様に思います。
842 :スリムななし(仮)さん:04/08/12 23:28
脱毛屋さんって金持ちなの?
843 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/13 01:03
>>842
お金余ってるわけじゃないけどねぇ・・・・ 脱毛・減毛はライフワークだと思ってますから・・・・
除毛クリームみたいな感じがするけど、売り文句に毛根を取り去るみたいな表現があるから試してみようと思って注文してみたのよ。
広範囲にやるつもりはないからそれほど何本も要らないしね。 気になったら使ってみてます。
マジモードで脱毛する場所は自分でプラズマ処理したり、針で抜いたりしてるし、仕事柄まとまった休みとれないから旅行行ったりするお金使わないし・・・
844 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 01:40
脱毛屋さんはネ申
845 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 03:07
姐さんが試した中で印象に残った除毛、脱毛、抑毛剤ってあります?
846 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 15:30
>>828
最初は全然抜けてないのをアピールしようと思い強く当ててもらうようにわざわざ
生えたまま行ってたらシェーバー貸し借りしてるのを見てちゃんと処理してから
行くようにしたんですがそれでもかけられるんです。特に脇は血が出るほど長く
やられたこともありました。1日で伸びる程度の1ミリ以下でも問題あるんですか?
あと、噂でそこは毛穴をふさいでるだけだから辞めたほうがいいと聞いたんですが
どういうことでしょうか?毛は中に閉じ込められてあるということですか?
こういうことはあり得るんでしょうか?
847 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 15:34
>>846
文章が読みずらいからよくわからない部分もあるけど
要するに大久保がゴールを決めたことだけがよかったってことですねw
848 :名無し:04/08/13 16:03
22歳の男子大学生です。
腹毛と胸毛がすごくて友達と海に
いけません。
そると濃くなるし、、
どうしたらいいでしょう
豆乳ローションどうですか?
849 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 18:14
17の男ですが、今度20あたりに女友達と海にいくんですが、自分は背中の毛が気になるんです。。どうやって剃ったらいいですかね??
850 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 18:15
>>849
おしえない
851 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 18:52
>848
マジレスすると男の体毛はどんなローションでも太刀打ちできん!
つ~か、過去レスくらい嫁!

>849
男友達に頼め!
852 :831:04/08/13 19:30
>>833
毛をなくすことは無理なんですね。
毛が少ない女に生まれたかったー
でも、たくさん情報ありがとうございました!

853 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 19:56
>>851
俺男だけどだいぶ毛はえてこなくなったぞ。豆乳ローションで。
抜いてぬってれば効果あるぞ。俺は半年くらい前から使ってるが。
854 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 20:04
宇宙行く研究する前に完全永久脱毛を研究してほしいね。
855 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 20:20
>853
半年もかかってたら冬になっちゃうじゃん
848は海に行きたいって言ってるのに。
ま、光り系の脱毛でも間に合わないけどね。
というわけで848、今年はあきらめろ。
856 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 20:22
>853
それが本当ならそのローション教えて欲しい。
男の体毛でたった半年でそんなに効果があるんなら
誰もエステで金払って脱毛なんてしないよ。
857 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/13 21:22
>>846
通常は1㎜程度はかまいません。長すぎる場合にはその場で一旦処理してもらうことはありますが、フェリエなんかでカットしてもらっている程度です。
血が出る様な深ぞりをして直後に打つことは常識的に・・・・
毛穴をふさぐだけだからと言うことは、皮内再生が多い(肌表面の炎症だけ起こして肝心の毛乳頭にダメージが少ない)と言うことを言いたいのだと思います。
858 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/13 21:29
>>856 
853 抜いて塗ってれば確かに減るかもしれないけど・・・・・
やめたときが怖い

>>848
プランタプラ 何回かやればとりあえずは目立たなくなるけど あれも短期でやめてしばらくすれば元通りに生えてくるようです。
どのくらいの期間続ければ減ったままになるのかは実験できてません。
859 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 21:53
>>856
スパスパでやってた豆乳ローションだよー。完璧なくなったってわけじゃないけどね。でもちゃんとなくなった部分はあるよ。
けっこう濃かったからうれしい。
御徒町さん、確かに使用をやめたときがこわいですね。やはり元に戻るのはありえるのでしょうか?
860 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 21:54
>>859
しかも一回ではなく七回も?
861 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 22:07
>>860
すいません・・意味がいまいちわからないのですが。。
862 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 22:08
>>861
悪役を買って出てる?
863 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 22:17
御徒町さん。私フラッシュの脱毛やってるのね。妊娠したら中断するって規定になってるんだけど、どしてなの?
おなかの子に影響与えちゃうのかな。
864 :スリムななし(仮)さん:04/08/13 22:58
悪役ってどういう意味でしょうか?ほんとにわかんないのですが。。
865 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/14 00:15
>>863
イマイチ理由が判りません。 照射箇所も、打ち方も制限無しで、問答無用の中止ですか?
ステロイドも、麻酔も要らなくて、痛みのストレスもない様なフラッシュで、おなかとか、V・Iライン以外で・・・・
針の場合とか、レーザーの場合なんかだと考えられますけど

ついでに ピルの服用でも中止の所がありますよね。
あれも判りません、ホルモン剤の使用がっていいだしたら、
ピルや更年期障害で使用する女性ホルモンの量の何倍も使用している私たちはだれも脱毛できないしねぇ・・・・

すいません 答えになっていないかもしれませんけど。
866 :スリムななし(仮)さん:04/08/14 01:16
根本的な質問でごめんなさい。
Iラインってどこの部分の事ですか?
Vラインはわかるのですが…m(_ _)m
867 :スリムななし(仮)さん:04/08/14 01:16
答えの出る事ではないかもしれないけど、質問させて下さい。
今、両脇の脱毛を考えていて、数箇所のエステに電話したり
カウンセリングを受けたりしております、
が、私は今、抗鬱剤や抗不安剤等を服用しているので
その旨素直に報告すると、施術そのものを断られてしまいます。
医師の診断書がある場合は施術してもらえますか?と質問すると
 「施術できない場合もあります」
との答えが殆どです。
『場合もある』って何だそりゃ……って感じてしまうんですが。

既に、医師や薬剤師さんとの口頭確認で
私の飲んでいる薬が、光脱毛に特に問題のある物ではない事を確認しております。
が、その旨をエステに伝えても
 「施術できない場合があります」
これは、『抗鬱剤』にビビられてると考えちゃってよろしいのでしょうか?
バカ正直に申告していた私が阿呆だったと考えてよろしいのでしょうか?

何だか切なくなったので、質問させて頂きました。
(病状は安定しているので、ご心配なく)
ちなみに、今後は自己に責任がある事を腹に据えた上で
だんまりを決め込もうか、と考えております。
でもカルテ作られちゃった所は、ダメだぁね……。
長文すみませんでした。
868 :スリムななし(仮)さん:04/08/14 09:09
>>863と>>865に関係するお話かもしれないので書きます。
私は最近フラッシュ脱毛を始めました。箇所は脇・腕全体・脚全体。
一回目に照射したあと、ちょうど排卵日が来て、数日後に来たその月の生理が異様に重かったのです。
顔にニキビもたくさんできました(ホルモンバランスが崩れると顔に出る体質なのです)
重い生理もニキビも、ここ数年ではなかったことです。
心当たりは、その月に始めたフラッシュ脱毛しかないんですよね・・・
産婦人科で見てもらったわけではないですけど。

869 :スリムななし(仮)さん:04/08/14 09:20
>>866
▼:Vライン  元々は水着の下の境目のことでしたが
◎:Iライン  外国ではもろにV-zoneとかV-areaとか
*:Aエリア anal-areaです菊門なんて呼ぶ人も
870 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/14 09:39
>>867
エステによっては抗うつ剤とか抗不安剤とか聞いたらそれだけで断ると思います。
おかしな話よねぇ、抗不安剤なんか実際はほとんどの人が必要そうな社会なのに今は。
乗り物酔いの薬だって抗不安剤と、ほとんど変わらないのにね。
重度の鬱や、不安になって施術中にアイマスクをはがしてしまう様な場合、他のお客さんが不快になる様な行動を取る場合なんかはお断りすることもあるけど。
抗うつ剤=重度の鬱 抗不安剤=重度のパニック障害 みたいに直結してしまう感覚が信じられません。
逆に エステシャンの人の見方をチェックする目安に使えるかもしれませんね。
飲んでなくても『抗不安剤のデパス飲んでるとまずいんでしょうか?』って聞いて、どのくらい態度が変わるかを。
871 :スリムななし(仮)さん:04/08/14 09:41
御徒町の脱毛屋さん、おはようございます。
872 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/14 09:49
>>868
ストレスがたまるほど痛い施術でしたか? 麻酔が欲しくなるほどの。
ステロイド系の軟膏使ってないですよね?
873 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/14 09:56
>>871
あは、昨夜は店に泊まり込んじゃいましたぁ、普段だと電車乗ってる時間なんだけど今の時間 (笑)

っということで これから 末広町のベ○ーチェで、アイスコーヒーとサンドイッチですぅ
874 :スリムななし(仮)さん:04/08/14 14:10
御徒町さんへ。863です。お返事ありがとうございました。
妊娠で中止の件、今度サロンに行ったとき聞いてみますね。
ベ○ーチェ、他店ですけど安いからよく利用しますよ。
875 :スリムななし(仮)さん:04/08/14 19:50
なんとなくすね毛を剃ってみたんだけどなんか違和感ありまくり。
足がズボンと擦れるたび表面が麻痺してるような感覚になる。
やっぱすね毛は生えてるほうがいいね。
876 :867:04/08/14 21:39
御徒町さん、難しい質問にもお答え頂けてうれしいです。
本当にありがとうございました。
やっぱり服薬している事は黙ったまま
自己責任で施術を受けた方が、色々とスムーズそうですね……。
エステって色んな人が来るだろうし、先方から服薬の有無を聞いてくる以上、
抗うつ剤や抗不安剤という名前だけで態度を変えられてしまうとは
正直、全く予想してなかったのでちょっとショックだったんです。

でも、御徒町さんがすっごく分かってくれて、本ッ当に安心しました!
>逆に エステシャンの人の見方をチェックする目安に使えるかもしれませんね。
>飲んでなくても『抗不安剤のデパス飲んでるとまずいんでしょうか?』って聞いて、どのくらい態度が変わるかを。
思わず笑ってしまいましたよ(笑)。興味のある方は、ちょっと試してみても良いかも(苦笑)。
脱毛相談っていうより人生相談みたいになってしまってすみません。
昨夜はお店にお泊りだったんですね、お疲れ様です。
無理はしない程度に、がんばってくださいね!
ありがとうございました!!
877 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 00:56
>>875
処理した感覚になれてくると、すね毛のスラックスにフサッと来る感覚が・・・・
処理して有れば。夏場汗かいてもかゆくならないし。
878 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 01:43
針脱毛をする時、
最後に除毛してから何日くらい経っていれば大丈夫ですか?
来週の土曜日に予約入れてあるのに、
今週の月曜日に剃ってしまいました。
もう少し間を空けたほうがいいでしょうか。
879 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/15 03:17
>>878
一般的には長さで、5㎜くらい有った方がよいようです。
1㎜有ればできないことはないですけど、そこの施術者が何というかは判りません。
短いほどしんどいですから。
ちなみに 自分にやるときは2㎜くらいでやってます。のばすの精神的につらいから
880 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 06:50
4日前にレーザーしました。鼻の下です。
プールで泳ぎたいのですが、大丈夫でしょうか?
質問するの忘れてしまったので、教えて下さい。
881 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/15 10:59
>>880
腫れが引いて普通の状態になっていればOKです。
まだ赤みがったり、違和感がある様ならあまり良くありません。

ただし、日焼けすると、特にレーザーの場合は次回にこたえますよ。
882 :880:04/08/15 12:14
もう腫れもないので行けそうです。
屋内プールなので、往復の日焼けに気をつけます。
ありがとうございました。
883 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 16:04
まだ相手もいないのに、恥ずかしいのですが、
親が毛深いと子供も毛深く遺伝するのですか?
もしも自分の子供が毛深かったら、毛深さを認識する前に永久脱毛してあげたいと思っています。
何歳から永久脱毛って出来るのですか?
884 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 16:36
3ヶ月あけないといけないのに、1ヶ月でもうボーボー生えてきた

電話したらやってくれるかなぁ・・?(つω・。`)

885 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/15 16:47
>>883
現在存在するどんな脱毛方法も、将来生えてくる毛、言い換えればこれからできるはずの毛根には無力です。
それは、肌を作る細胞も毛根を作る細胞も同じ細胞からの変化でできるからです。
男性のヒゲを例に取れば、20前後はそれほど濃い人は少ないけれど、その後どんどん増えて40過ぎには、剃っても青いどころか、剃った1時間後にはカールオジサン並に黒かったりする人まで居ます。
20から40までの間にヒゲの量が3倍に増える、言い換えれば20の時にあった2倍の毛根が20年間でできたと言うことですよね。
実際には、脱毛していればそれほどは増えないかもしれませんが・・・・
歳と共に増えていくむだ毛、その、今ある量を0に近く減らすことが、現在永久脱毛と呼ばれる脱毛方法です。
雨漏りを受けている洗面器の水を想像してください。
たまった水の量がむだ毛だと思ってください。
剃ったり・除毛したりすることによって、水を捨てるわけですよね。
で、屋根の穴を修理して、雨漏りを止めるのが永久脱毛。
雨漏りの穴はふさがってその穴からは永久に漏らないかもしれませんけど、建物が古くなれば次の雨漏りの穴ができるわけです。
まだあいてない穴は修理できませんよね。
886 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 16:49
>>880に便乗して質問ですが、鼻の下をレーザーした場合
メイクも腫れが引くまで待った方がいいのですか?
腫れがひかないのにメイクをするとトラブル起きますか?
887 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 17:23
メイクなんかするんじゃねえよ
男のくせに
氏ねカス野郎
888 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 18:28
エステなんか行くのやめとけって。エステでやけど続発のニュース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000143-mailo-l13

素直に医療レーザー脱毛にしとけって。
889 :スリムななし(仮)さん:04/08/15 23:16
脱毛機なんだけどオプティマってどうかな?
890 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 00:32
御徒町さん、質問です。
高校生くらいの頃にまわりの人に比べてかなり髭が濃かった(青々してました)のですが、
それでも年を重ねていくと髭はさらに濃くなるのでしょうか?
891 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/16 01:51
>>886
腫れがある間はメイクは避けるべきです。
レーザーなどの単一波長光を使用する場合、毛根温度を100度以上まで上げることが多く、そのため火傷の腫れが出ることが多いようです。
エステなどで使用されているフラッシュやプラズマ等、複合光線を使用する物の場合は毛乳頭付近の毛の余熱で毛乳頭を刺激するやり方ですから、
滅多に火傷することはないのですが(機械の故障やセッティングミス・非常識な回数の重ね打ち等の場合)
火傷の腫れが出ている肌に、メイクするのはあまりお奨めできません。
腫れを伴う脱毛を行う場合は、花粉症の時期なんかにはじめるのも良いかもしれません
冬のインフルエンザ時期から花粉症の時期通せばけっこう長い期間有るのでマスクが不自然じゃなくなりますから。

>>887
女性の鼻下の産毛の濃くなったような状態の施術に対する質問では?
892 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/16 01:57
>>890
ヒゲに関しては、男性ホルモンの支配下に体がある以上は徐々にでも増え続けます。
元が薄い人は薄いなりに、濃い人は濃いなりに増えていきます。
私なんか40過ぎた頃は剃り上がりでも青くなくて黒かったんだから.
.・ヾ(。><)シ ぎょぇぇぇ 
893 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 01:59
>>891
どうしてもメイクをしたければエステで脱毛すればいいということでしょうか?
894 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 03:17
ナノナノ使った方いますか?
髭除毛に使おうと思うのですが。
895 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 06:13
御徒町さん、おはようございます

脇の脱毛をしようと思っているのですが剛毛です(つД`)

御徒町さんのレスやサイトを見て思ったのですが
しばらくレーザーをあてて、毛を減らした後に
残った毛には針脱毛と言う方法を取るのが一番いいのかな?

一番、と書くと語弊があるかもしれませんが
レーザーで残ってしまった毛(産毛とか白っぽい毛とか)を
針脱毛すれば、結構きれいになると言う認識でいいのでしょうか?
896 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 06:14
>>892
やっぱレーザーしかないんですかね(--;
まだ学生だけど将来が心配ですよ。親父もじいちゃんも青々としてたからよけいに・・・・
そういえば親父もじいちゃんも胸毛生えてなかったなぁ。もしかして一族で一番濃いのかな orz
897 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 06:34
体毛ブームがこれば万事解決なのにな。人生辛いな。
今気がついたけどからいとつらいは同じ漢字だったんだな。
898 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/16 12:31
>>895
個人的には、周辺組織ごと焼くレーザーより、毛乳頭を枯らす複合光線で減らして、
残りを針で処理するのが、肌には良いと信じています。
可能で有れば 複合光線と針の間にヤグレーザーが入るともっと良いと思ってますが。
経済的にヤグレーザーまでは手が出ないので・・・・・・
ううう ヤグほしいぃ~~~~
宝くじ買わなきゃ(苦笑)
899 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 16:37
>>897
来ないと思う。
900 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 16:45
ソイエはやっぱり男性向きではないのかな。
毛がほとんど抜けない。
901 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 17:36
俺ソイエで普通に抜けるよ!あんま痛くないし!
902 :スリムななし(仮)さん:04/08/16 18:00
>>900
つーかマルチポストかよ!
育毛剤塗りたくるぞボケ!
903 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/16 18:06
>>900
汗かいたあととかに肌をあらわずに使ってませんか?
男性の方が肌の脂多いのでソイエの毛抜きも滑りやすいですよね。
もともと男性の体毛の方がしっかり頑張ってるから皮脂が毛に残っていると抜けにくいです。
また抜いたあとの毛穴の感染などを防ぐためにも処理前は肌の状態に気をつけてください。
ゆるめることも含めて、お風呂上がり一番良かった様に記憶しています。
私のソイエは今はシェーバーのユニットしか使ってないけど・・・・
904 :スリムななし(仮)さん:04/08/17 23:04
御徒町さん、いつもありがとう。
質問です。
レーザー当てた後2週間になりますが、毛が黒いゴマみたいになって伸びてこないです。
汚いので、こすったりひっかいたりして抜いてしまったんですが、大丈夫なんでしょうか?
こすったらニュル~て毛が出てきました

今日1日中やってました・・・
905 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 02:44
脱毛屋さん、ヘアレイズミルク?の使い心地どうでしたか?
906 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 13:48
もれも禿げしく気になる
907 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 14:28
針脱毛を開始して3ヶ月目です。
針脱毛をした次の日とかに
スポーツジム等に行っても大丈夫でしょうか?
カラダを石鹸で洗わなければセーフでしょうか?
でも、それって衛生的によろしくないですよね・・・。
908 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 16:28
御徒町さんのお店でやってもらおうかなあと思ってるんだけど
やった人ってレポないですね。
サイトのBBSも書込み少ないし。
909 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 16:31
今更なんですけど、エステ脱毛は何か事故あっても
(脱毛した箇所がただれるとか、ケロイドになるとか)保障ないのでしょうか?
御徒町さんのお店はどうなんですか?
910 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/18 21:27
>>904
はれが引いてあかみもなければ、特に問題有りません。
こすって抜ける毛は抜けてかまいません。
911 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/18 21:28
>>905
業者さんのお盆休みが入ったので未だに手元についてません。
明日あたり来るんじゃないかと思います。
912 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/18 21:36
>>907
施術により違います。
1本ずつ様子見ながらマニュアルで控えめに通電して抜いていれば、翌日はほとんど影響有りません。
オートで一番強い毛に合わせて抜いていれば 3日くらいは安静にした方が良いでしょう。
いずれにしても汚れたままはまずいです。
低刺激な薬用ボデイシャンプーや、機能性の石鹸等の使用をお奨めします。
あくまでも自分の話ですが、自分用にはクリアレックスのフォームとか、馬油の石鹸にコラーゲンなどを混入したもの(市販であります)等を使用しています。
そうすればよいと言う話ではなく、自分にそうしている話ですからご承知ください。
突っ込みどころ満載な話なんで・・・・(笑) 
913 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/18 21:45
>>908
(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン レポ あんまり無いですよね(苦笑)
本人がこれだけ出てると、書きにくいかも。
店が散らかってる話とみんながたむろしてる話ばかりになっちゃうかも。
手空きの人が集まって、わいわいだべって、お茶してる様な整体院だから(苦笑)
ちなみに、今日のおやつはポテトサラダとベーコン入りのホットサンドでしたぁ
って、うちの店・・・・・何やってるんだろう・・・・・どこへ行くんだろう・・・・・・
914 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 22:02
いいなぁ・・・
915 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/18 22:10
>>909
現在のエステ用の脱毛機は、医療用のレーザーと若干原理が違います。
医療脱毛の場合は、毛根の周辺組織まで火傷させて毛根そのものを破壊しステロイド剤などで火傷の治療を行う方法が使用できます。
この場合、処方された薬を使い忘れたりした場合ただれたり、色素沈着を残したりする場合が有りますよね。
エステ用の脱毛機は、放電管の中で起きるプラズマ発光を利用して、ごく短時間毛根のなかの毛を暖めます。
毛の表面は、血流ですぐに冷えますが、芯の方には熱が残ることを利用して、毛根の一番奥で毛に包まれている毛乳頭に刺激を与え、毛を枯らしていきます。
脱毛を開始した初めのうちはあまり抜けない様に感ずるのはそのためです。
機械の破損や、故障、術者のミスでただれる様な火傷を負わせた場合。
これは、事故ですから、エステに限らず損害賠償義務はありますよね。
以前、医療脱毛で『穴あき事件』と呼ばれる物がありちょっと騒ぎになりましたが、あのような障害が起きた場合の心配をされているのだと思います。
実は、あのようなトラブルを起こした場合、エステで有れば間違えなく、業務上過失傷害でぶち込まれます。
医療事故よりは、事故の被害者の権利は強いと思いますが・・・・・
916 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 22:23
>>908
大学の研究室みたいな感じだよ。教授(姐さん)の机の上は書類の山だし。
文献や顕微鏡等が所狭しと並んでる。本当にフラスコでコーヒーでも入れてそうな勢い。^^;;;
ワッフル焼いたりサンダーバードのオモチャが植木鉢に生えてたり、かなり理系の研究室っぽい。

さらに教授(姐さん)がヘビースモーカー(;´Д`)。楽しい雰囲気だけど、
タバコ苦手な人にはキツイかもね。

まあ、それを我慢して行く価値は・・・行く人の考え方次第かな。

フラッシュの効果について。ちゃんと効いてるみたい。
レーザーでやった後って肌質の違いが線になって出るけど、フラッシュはそれが出ないのが良い。
#ちなみに髭の事ね。私の知ってる人2人は、レーザーでやって鼻の下に毛穴が無い部分が出来てる。

まあ、刺激が少なめなんで、時間が掛かるのはちょっと厄介だけどね。(´-`A

ま、こんな感じでどうかな?

#もうちっと整理整頓しようね。>姐さん
#・・・と言っても忙しすぎて難しいかな・・・。
917 :907:04/08/18 23:29
御徒町さん、ありがとうございます。

多分、様子を見ながら抜いてくれてる様子ですが
未だに、痛くて赤く腫れまくってます。
いつも帰る時には使い捨ての消毒綿を3枚くれるので
汗をかいてもそれを使えばセーフかなぁ・・とも思ったりして(苦笑)
気になったのは、
脱毛後に赤く腫れてるならおとなしくして冷やした方が肌の為なのか
それとも汗をかいて内面から熱を発散させた方が
腫れの引きが早いのかなぁ・・・ってところです。

長文、ごめんなさいっ
918 :スリムななし(仮)さん:04/08/18 23:47
TB○ に行ったら、あなたなら50万コースで処理出来ると言ったのに
途中で、追加コースじゃないと終わらないと言われた。
最初から言ってくれればやらなかったのに・・・
てか、騙されたのかな?
みんな、最初にいくらで終わりますよ、と言われてそのとおりに終わっていますか?
919 :スリムななし(仮)さん:04/08/19 00:54
>>918
違うエステですし少し前の話になりますが、私は終わりませんでした。
カウセリングで72万円できれいになると言われたのに、
追加20万に美顔までやらされましたよ。
個室に閉じ込められて、契約するまで帰してもらえなかったです。
920 :スリムななし(仮)さん:04/08/19 01:18
では、私もノ

10日ほど前に御徒町さんのお店で脱毛しました。
まだ一回目ですし、ご本人がおっしゃってるように1回で劇的に
なくなるわけではないので、脱毛そのもののレポはまだ出来ません。

お店そのものは、エステっぽくなくて本業の整体やさんという感じです。
他の方がレポしてるように、いろんな脱毛関係の器具がたくさんありました。
研究所と銘打ってるだけあります。
散らかり具合は気になりませんでした。

カウセリングは、時間をかけてゆっくり説明してくれます。
メリットデメリットを正直に話してくださいました。
納得の上で、脱毛をするかどうかをこちらが決めます。強制されることはありませんでした。
921 :続き:04/08/19 01:20
御徒町さんは、ステキな方でした。お肌もきめ細かくてやわらかかったです。
施術してくださったスタッフの方きれいでした。

他のお客さんとは、カーテン越しに仕切られてるだけなので個室じゃないと
だめという方には不向きかなと思いつつ、
いろんな話が飛び交って、和気藹々としてて楽しかったです。
気が楽なので、しばらくお世話になろうと思っています。
922 :スリムななし(仮)さん:04/08/19 13:06
あぁぁぁ。。。御徒町って何年か前に近くに住んでて
今はもう潰れたらしい、エステに通ってました(フェイシャルでしたが)
キャッチセールスについて行ったので結構高額な料金でしたが(´Д`;)
エステティシャンのお姉ちゃんたちとすごく仲良くなってワイワイしてたのを思い出します。

当時御徒町さんの店を知ってたら確実に脱毛しに行きたかった…
今は年に1度くらいしか上野近辺に行かないのですが(現在東北在住)
さすがに年に1度じゃ施術してもらう意味がないですよねぇ…

923 :スリムななし(仮)さん:04/08/19 14:10
って、HPを見たらお店が御徒町って訳じゃないんですね(汗
失礼いたしました。
924 :さすらいのニューハーフ:04/08/19 20:18
>>923
一番近いJRの駅は御徒町だけど微妙に千代田区なのでつ。
地名だけ見ると秋葉原の電気街のなかにあるみたいだけどね(苦笑)
そういえばだれか間違えて末広町さんって言ってたことも。
922さんの居た頃はまだ無かったはず。
925 :スリムななし(仮)さん:04/08/19 22:47
3日前にレーザー脱毛したのですが、もうツヤツヤした毛が生え出してます。
一月は処理しなくても平気って言われたのに…
効いてないのでしょうか?
926 :スリムななし(仮)さん:04/08/19 23:14
>>910
よかった~心配いらなのですね。
1日たったら腫れも無くなりました。
これで安心して眠れます。
御徒町さんありがとう!!
927 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/19 23:48
>>925
レーザーではなくフラッシュとかプラズマではありませんでしたか?
毛乳頭の枯れた毛が異物としてはき出されてるのではないでしょうか?
処理前よりのびるのが早く感じませんか?
毛乳頭の枯れた毛は成長はしませんが体が異物としてはき出す(押し出す)ので、
普通に成長するより勢いよく出てきます。
肌の外に押し出されただけ底もあがってきますから、毛穴の中でホールドされている長さが減るので、
有る程度経てば、毛の方向に逆らわず軽く剃るとカミソリに引っかかって抜けてきたりします。
928 :スリムななし(仮)さん:04/08/20 03:31
質問です。
ワキに何度かレーザーあてて、毛根にダメージ与えたせいか
伸びる速度がグっと遅くなり確実に剃る回数も減りました。
ただ、ここでやめちゃうとその毛根ってまた元の元気を取り戻して
今、細くなってる毛も、だんだん元の太さに戻ってしまうのでしょうか?
ダメージをくらってる毛に間髪入れずさらにダメ押しのレーザーを当てておかないと
ツルツルにはならないのでしょうか?
今脱毛で通ってるところ、なかなか予約が取れなくて結構期間が空くので不安です。
929 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/20 09:57
>>928
レーザーの種類は何でしょう?
現象から想像すると、複合光線の様なイメージがあるんですけど。
レーザーで、間髪入れずにみたいな雰囲気で、施術間隔をつめるのはあまりお奨めできません。
特別な場合を除いて、レーザーなどの単一波長光を使用する場合は、毛根そのものを毛穴ごと加熱して回りごと火傷させ、肌に関しては火傷の治療を行う方法がとられています。
(この場合は、レーザーメスの様な医療器具を使用する手術に相当する医療行為ですから、施術は免許を持った医師が行っているはずです。)
この場合は色素沈着などのリスクを減らすために、肌のダメージが充分に回復するまで次の照射は避けるべきなので次回予約が先なのかもしれません。
930 :スリムななし(仮)さん:04/08/20 21:21
エステは追加料金当たり前ですよね・・光脱毛やってるんですがそこのスタッフの
肌を見るとさめ肌のようにボツボツしてて気持ち悪いんですが毛がなくなる代わりに
こうなるのでしょうか?それともそこだけなんでしょうか?
そうなるなら嫌なんですぐにでもやめたほうがいいですかね?
2年目だけどまだ効果はほとんど出てないし・・
931 :スリムななし(仮)さん:04/08/20 22:14
最近、広告を出している「ダンディハウス」はどうですか?
932 :スリムななし(仮)さん :04/08/21 00:01
御徒町さんに質問です。
脱毛2回目から40日くらい過ぎたころから、鼻の下のヒゲとかあごとかは
完全に復活しました。
で、そのあと3回目をやったのですが、日焼けしてるってこともあって、
2回目と同じジュールでやりました。
2回目のジュールでヒゲが復活したのに、また同じジュールでやって
効果あるのでしょうか?
ちなみにダイオードの14Jです。

933 :スリムななし(仮)さん:04/08/21 00:07
御徒町さんに質問なんですが、某有名サロンのハイパーショット脱毛と、
よく聞くフラッシュ脱毛って同じものでしょうか?
934 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/21 00:48
>>930
通常では施術者が自分の勤務する店で脱毛をやっていることはまれです。
自分の店や腕が信じられないとか言うことではありません。
営業上の理由です。
普通、毛深い人が脱毛やっていたら、お客さんはどう思うでしょう?
効くとはなかなか思いにくいですよね。
だったらお店は、半年とか1年とかかけて、これから脱毛する人を雇用するでしょうか?
肌がぼつぼつだったとのことですが、ひょっとしたらいろいろ試してみた人かもしれません。
いろんな物自分で試してれば、けっこう肌トラブル起こします。
私も、脱毛機やリムーバー合わなくて作った色素沈着とかあるのよぉ~~~(;。;)
935 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/21 00:59
>>932
男性のヒゲの場合、休眠期の毛根が全体の60%から80%と考えても大げさではありません。
40日経っていれば照射して枯れた毛ではなく照射時に休眠期だった毛が生えてきた物と思われます。
40日前に処置した毛根とは別の毛根だと考えてください。
施術時にその辺の説明は無かったのでしょうか?
なお脱毛機の出力は、肌の色と毛の量で判断します。
レーザーとのことなので、医療機関で医師が施術又は、医師の監督下で医師の決めた出力で行われた物と思います。
多分その14Jの出力がそのとき貴方に照射できる安全の限界だったのだと思います。
936 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/21 01:05
>>933
機械を調べるつもりでググって見ましたが、その名前の脱毛機は、多分貴女の見た女性専用の有名店のHPでしか見つかりませんでした。
特徴すら書かれていないので、複合光線なのかすら見当がつきません。
針でないことは確かですけど・・・・・
お答えできなくてすみません。身分を隠しても体験脱毛にもいけませんから、戸籍上は男性なもので。
937 :スリムななし(仮)さん:04/08/21 07:07
質問です。男なんですが髭脱毛考えてます。男の髭でもエステのフラッシュ脱毛で効果ありますか?値段も安いですし痛くないんですよね?後男性でもエステで髭脱毛やってもらえますか?
938 :スリムななし(仮)さん:04/08/21 10:02
>>937
効果はあるよ。
っというか、フラッシュとかプラズマとかって呼ばれる複合光線式の脱毛機で、ヒゲの処理してる人多いよぉ。
男性受け入れているエステもあるよ。
ただし、要注意! 『男性のヒゲフラッシュでやっているのはよそはありません』とか、平気で言う店とか。
『ヒゲ2年保証6万円』の広告で、行ったら6万は鼻下のみで、ヒゲ全部だと30万円だったり。
よそにないと思うから仕方なく契約したら、今度は予約がいっぱいで2年で6回しかできなかったり。
939 :スリムななし(仮)さん:04/08/21 18:57
>>936 >>933ですがありがとうございます。フラッシュとプラズマは同じなんですか?
940 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/21 20:38
>>939
フラッシュ・プラズマ・プラズマフォトン等は複合光線(必要な範囲の波長の光を同時発射する物)方式です。
写真のフラッシュ(ストロボライト)と同じ方法で、ガラス管に封入したキセノンガスを主成分とした混合ガスの中で、高エネルギーの電気を放電して瞬間的にプラズマ化したガスの放つ光を使用します。
そのため、フラッシュ(flash:閃光)とか、 プラズマ(光源がプラズマ発光のため)とか、プラズマフォトン(photon:光子)とか名前が付いています。
物理学的な説明はスレ違いになってしまうのでこの辺までにします。

同じと言えば方法は同じです、ただし、機種ごとに含む波長の範囲や、各波長の強さの混合比などが違うので、肌との相性は大きいです。
941 :スリムななし(仮)さん:04/08/22 14:57
>>934
そこは元々そこの客だった人が誘われてスタッフになった人が多いのでスタッフになれば
割引も効くし多めに光を当てられるって理由で入った人も多いみたいなので
そこの場合、自分の店でやっている途中の人が多いようです。常に求人もしていて入れ替わりも
激しく私も誘われたこともあります。断りましたが。。私も何回目だけど化粧品毎日使ってこれだよ~
と脇を見せてくれたりしますが化粧品は本当に使ってるかは謎です。買わせたいから嘘も方便なんでしょうけど・・
問題は毛よりその毛穴のブツブツを消すためにエステシャンなのにそのケアはしてないのか?
してても消えないのかということです。客に高い化粧品買わすのに必死な割りに自分の肌、
毛がなくなれば肌が汚くてもいいのか?ってことです。私も色々試しましたがあんなにボツボツはなってないので
もしかしたらそこでやるとそうなるのか?と思ったんです。出力弱くて効果ないのに・・
見た人ほとんどがボツボツだったので・・・
942 :スリムななし(仮)さん:04/08/22 15:03
あと、そこはゴーグルつけないで当ててるんですがこれも普通なんですか?
余談ですが毎日光当てるときに見てるわけですよね?あれ、長年の間に視力に
支障きたしたりするんですか?出力弱いとはいえ、目つぶってても隣の部屋のも
光るのは分かるので
943 :スリムななし(仮)さん:04/08/22 15:32
質問です。ダイオードとアレキってどう違うんですか?
ガイシュツだったらスマソ
944 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/22 22:08
>>941 >942
なんとなく判ったような気がします。
たしかにうちの歴代スタッフも、いつの間にかスタッフになってるけど・・・・・
ゴーグルに関しては、脱毛機や光線のことが判っていれば無しでは使えないと思います。
ゴーグルをすると見えにくいのでお客さんの危険防止のために裸眼で行うべきだという意見もありましたが、
通常は、お客さん用は複合光線のすべての波長をカバーできるタイプのゴーグル(これは見えにくいです)
施術者はまぶたで遮断しにくい赤外線域を遮断するタイプのゴーグル(市販の水色のサングラスより若干濃い程度)を使う様になってきているようです。
945 :スリムななし(仮)さん:04/08/22 22:21
結婚を考えているのですが、光脱毛は妊娠中はできませんか?
最近2年契約をしてしまったので、
その間に妊娠したら出産後に再開してでは
契約期間が切れてしまうかなと心配です。
946 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/22 22:40
>>943
効きの深さが違います、レーザーは単一波長光のため皮膚を何ミリ透過した場所で最大の効率で毛根を加熱できるかが違います。
アレキサンドライトレーザーは、アレキサンドライトにレーザー発振(発光)を起こさせて発光する方式、 ダイオードは発光ダイオードと似たようなダイオードにレーザー発振を起こさせて発光する方式です。
代表的な脱毛用のダイオードレーザーはアレキサンドライトレーザーより長い波長の光を出すので、アレキサンドライトより深い毛根により効果があります。
比較的浅い毛根には、アレキサンドライトが、向いていて、中程度にはダイオード、深い毛根にはYAGが、向いている程度に考えてください。

かなり、いい加減なたとえですが、包丁の種類みたいな物と思ってください。
野菜を切るのは菜切り包丁が向いているし、魚をおろすのには出刃包丁、お刺身を切るのは刺身包丁が向いていますよね。
同じようにレーザーの種類も、毛により向き不向きがあります。
947 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/22 22:54
>>945
施術部位や使用機器、お店の方針によっても違いますが、妊娠=中断の場合、
善意に解釈する場合なら、
施術側はトラブルを避けるために避けたいと考えていると、思ってください。
たとえば、無関係な理由で流産したとしても、
周りから『脱毛なんかするから流産したのよ』とか、責められる場合もありますよね。
また、施術によっては、痛みを感じる場合もあります。
痛みによるストレスを、流産の原因でないと、証明することも難しいですよね。
948 :スリムななし(仮)さん:04/08/22 23:14
女です。子供の頃から毛深くて悩んでいました。
20才を過ぎた頃から、背中や腕などは自然と目立たなくなって
きたのですが、脇の剛毛に悩まされています。
シェーバーで処理しているのですが、夜やっても翌朝になると
青々と見えてしまい、とても見苦しいです。
ノースリーブを着て外出などもできません。
今年、この暑さに耐えかねて一度着たのですが、友達に
「見苦しいから……」
と渋い顔をされました。

よく見ると一つの毛穴から数本の毛が生えています。
(人と比べたことがないのですが、これは異常なんでしょうか?)
毛抜き等で引っ張ろうとしても、根が張っていて、皮膚が持ち上げられる
だけ、とても痛くて一本も抜けませんでした。

私のような場合も光線脱毛である程度の効果は見込めますか?
この毛深さなので、つるつるは諦めています。剃ったあと
青々しない程度になれば……と。
949 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/23 00:25
>>948
最後の1本まで許すまじ! みたいな脱毛の場合は、レーザーにしろフラッシュにしろ苦しい物があります。
有る程度減ってから、極端に減りにくくなります。
減らしたい場合で有れば、そり跡が青く見えるどころか黒く見えているような多毛でも、それなりに減毛できます。
男性のヒゲでも脱毛できますから。
950 :スリムななし(仮)さん:04/08/23 00:53
>>946 >>945ですが、有難うございます。
ちなみにまだエステに相談してないのですが
一般的には契約の中断っていうのはしてくれるんでしょうか。
駄目だった場合まだエステには2回しか通ってないので
傍から見たら馬鹿かもしれませんが結婚の時期も考えてしまいます・・
951 :948:04/08/23 01:21
>御徒町の脱毛屋さん
レスありがとうございました。
エステで働いていた友達が、研修で
「たとえ効果がなくても、施術が痛くてもお客は必ず来る、キレイになりたいから」
と言っていて(友達はそれに嫌気がさしてお店をやめました)
なかなか踏ん切りがつかなかったのですが
いくばくかでも効果があるのなら、試してみようと思います。

シェーバーでの処理は毎日なので、毛穴がブツブツしてきて
それが削り取られて出血、一部色素沈着もあります。
せめてこれが3分の1くらいになってくれれば万々歳です。
952 :スリムななし(仮)さん:04/08/23 01:29
すみません。どっかのスレで最新レーザー機(うぶ毛も可能?)スウェーデン製があるらしいのですが
みんなで買ってやりあいっこしようよ!みんなで買えば安いし丁寧にできる気がする・・・・

ちなみに昔大手で針の仕事やってました。針は確実だけど痛いし時間かかるよね。
953 :943:04/08/23 01:49
御徒町さんレスサンクス
954 :スリムななし(仮)さん:04/08/23 10:25
脇毛が髭なんじゃないか?ってくらい濃いしモッサモサです。
髭みたいに剃っても剃った場所が分かるってくらい太いです。
なのでもう10年近く自分でソイエのようなもので脱毛してましたが
すごく色素沈着して、ブツブツだし、ノースリーブなんて絶対着れない…
しかも、皮膚の下というか、薄皮?の下に埋まってる毛もあるし…
あまりにも悲惨な状態なのでエステでフラッシュかプラズマを考えているのですが
こんな状態の脇から開放される事もあるのでしょうか?
よく、自己処理で黒ずんだ脇がキレイになるとか宣伝文句のようにありますが
あれは本当にキレイになるものでしょうか?
それと、皮膚の下に埋もれてる毛はやはり掘り出してからエステに行くべきですか?
ちなみに、こんなんでも♀です…orz
955 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/23 11:25
>>952
そのやり方、理想的だと思います。
複合光線脱毛機400万~600万円 光源(電球のような物)寿命100時間~200時間くらい17万円
照射用ジェル、エステ用で250g1万円 低周波用のコンタクトジェルで代用の場合5キロで4万くらい(ノウハウは教えます)
仕上げに使うニードル(直流方・交流法・ブレンド法)50万円くらい 針50本(金メッキ・絶縁針)5千円(ステンレス)4千円
医療用レーザー使ってもみんなで買った機械でお互いに納得の上施術していれば、こじれない限り医師法違反にはならないし

 
956 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/23 11:38
>>954
プラズマ、使用法によっては肌のメラニンに反応して色抜けする場合があります。
但し、この現象はあくまでも、肌トラブルとして色が抜けたり、肌の状態がきめ細かくなったりする場合があると言う表現しかできません。
これらを目的に施術する事や、黒ずみや、母斑、シミ、ほくろ、刺青を薄くできるとか明言して施術することは医療行為に当たりますから。
あくまでも、サロンの場合は、これらはすべて、脱毛に伴う副作用です。
そういう副作用があることを承知の上で、お客さんが施術を受けることには問題はありませんが。

埋没毛はそのまま見せた方が良いと思います。よっぽど深くない限り、掘り出さない方が結果がよい場合が多いです。
957 :954:04/08/23 12:25
>>956
的確なアドバイスどうもありがとうございました。
埋没毛ってそのままで平気なんですか…全然知らなかったです。
さっそくサロン巡りをして詳細を色々聞いてみたいと思います。
どうもありがとうございました。
958 :AA:04/08/23 17:03
ちょっと亀レスですけれど、レポ。
2~3週間に一回のペースで施術してもらってます『♂?』ですけれど。
現在5回(6回だったか?)やってもらって、生え方は極端に遅くなりました。
日常では1週間に1回程度のひげ剃りで済んでます。
生えて来なくなって閉じた毛穴も結構増えて、ひげ剃り後のツルツル感も増しました。
一気に無くなる事はあり得ないと思いますが、徐々に、でも確実に減って行く感覚は嬉しいものです。

お店は少しづつですけれど整頓されて来てますよね~w
959 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/23 18:04
なにやってるんだぁ~~~って、言われるの承知で、
家庭用のレーザー定価29800円のやつ、実験用に買っちゃいました(苦笑)
楽天の1円オークションで9100円だったけど・・・・・
今出回ってる家庭用のが、どのくらい効く物か実験です。

ちなみに 8/12日に注文した『ヘヤレイズミルク』いまだに手元に届いてません・・・・・・
うーーん 実験用に注文したのバレたかなぁ(苦笑)
960 :スリムななし(仮)さん:04/08/23 18:21
ミラクルフォト○デピールという光脱毛機を買った
者です(だまされたつもりでちょっと実験に・・・)
効果なのかどうかは謎ですが脇を気にしてノースリーブが着られなかったのが
最近では連日ノースリーブ生活になりました
処理しても次の日には黒いぽつぽつだったのが
目立ってくるまでの日にちが明らかに伸びています
今のところ、納得してるかなといった感じです
機械以前にかみそりで処理していたのを
(照射後に)毛抜きやテープで処理しているからかもしれませんが(T_T)
961 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/23 19:05
>>960
まさか、照射直後に抜いたりしてないですよね。
家庭用のは必要なエネルギーを照射するために照射時間が長くなります。
そのためサロン用の物より毛穴の内面のダメージが大きいので、
照射直後に抜くと毛穴の内面が癒着して、埋没毛になる可能性が高くなります。
少なくとも照射から3日くらいは抜かないようにした方がよいと思います。
注)3日経てば抜いて良いというわけではありません。埋没の危険性が全く無くなるわけではありません。
962 :スリムななし(仮)さん:04/08/23 20:04
今回ひげ脱毛3回目に行ってきた者ですが、
ふだん2週間くらいでポロポロはがれるように抜け落ちるひげが
今回は4日目くらいからわりとポロポロはがれるように抜け落ちます
これはどういうことなのでしょう?
レーザーが効いてると解釈してよいのでしょうか? 
それとも効いていないということなのでしょうか?
963 :スリムななし(仮)さん:04/08/23 21:16
プラズマ脱毛始めて毛抜きで抜かない、剃刀で剃るを守って3週間…
前より青々した鬚剃り跡…
ぬ 、 抜 き た い !

…でも我慢しますw
964 :スリムななし(仮)さん:04/08/24 01:17
>>944
そこはゴーグルつけてるひとはいません。ちなみに目をつぶってたり開いてても入ってくる
赤い光は目に支障はないんですか?あとレーザーの場合は出力は光より強いし
専門的だと思うんですがお医者さん、お客どちらもゴーグルをつけるんですか?
前にもれた光が虫歯や近くのほくろに反応することもあると聞いたので・・
965 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/24 02:24
>>962
前の3回で薄くなってきたので強く打てるようになったのだと思います。
良く効いていると解釈してください。

>>963
ガンバ! 我慢して毛根ためるほど次回の照射が効率良いからねぇ。
966 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/24 02:37
>>964
いったん肌を通り抜けて漏れた光はそれ程気にしなくても大丈夫です。
黒い組織にダメージを与えるほどの出力の光は波長にも因りますが一般的な脱毛機の場合は、普通の組織で5㎜程度までしか透過できません。
虫歯への反応は、唇を透過した光が虫歯の黒い色に反応して発熱することですが、この場合は黒い組織の破壊ではなく、温度が上がることの歯の神経への刺激が問題になります。
ほくろの火傷に関しては、ヘッドの横から漏れた光や皮膚を通った光で縁から1㎜とか2㎜とかのごく近い場所のほくろに発生する場合が有ると言うことです。
レーザー装置に関しては脱毛機に限らず操作する人の保護メガネの着用は法律で細かく規定されていたと思います。内容は覚えていませんがミリワット級のレーザーでも空中に発射する場合は規制があったと思います。
周囲に漏れる可能性のない場合は必要有りませんが、CDの修理などでふたを分解して電源を通す場合などにも保護メガネの着用は義務づけられています。
パソコン用のMOやCD-ROMの筐体にも警告文が有るように。
病院ではどのようにしているかは判りませんが、施術者とそばにいるスタッフは保護メガネをかけていると思います。
うける側は顔の近くの施術時は目隠しが一般的だと思います。
レーザーの場合はレンズによりヘッドから何㎜か設定した距離の場所でスポットが集中するように作られていて距離が離れると極端にスポットが広がる(薄まる)様に作られている物もありますから、
照射ポイントを見なければ問題ない場合もあります。
967 :952:04/08/24 07:10
>>955

でしょ?お金も節約できていいと思うんだけどなぁ・・・
それにしても50レスぐらいしか読んでないけど御徒町さんはすごく詳しいですね~感心します。
私もレーザーの勉強しようかな・・・
私も毛深いから毛深い人の気持ちはわかるし、もうツルッツルッになりたいし、してあげたい(>.<)

スウェーデン製のが気になる今日このごろ・・・
968 :スリムななし(仮)さん:04/08/24 11:07
>>959さん 

ヘヤレイズミルク確かに気になりますねー(・∀・)
969 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/24 12:05
>>967
音頭取りして会員集めるつもりなら、一回遊びにおいでぇ。
知ってることは何でも教えるから。
っていうか私ニードルへたくそだから、こつ教えてぇ~~~~
970 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/24 12:16
>>968
業者からメール来ました。
かなり人気有るみたいで、入荷待ちとのこと。
8/31日着予定だってぇ~~~~~
即使っても、肌の状態の変化は9/10以後、効き具合は9/末、使用中止後の変化は11月くらいまで判らないよねぇ。
971 :スリムななし(仮)さん:04/08/24 15:43
脱毛屋さん、家庭用レーザー脱毛器で無理して火傷しないようにね!
いくら実験とはいえ。
どっかのHPで無理して大きなホクロ焼いてる人がいたけど、おっきな穴が開いたそうだし…。
972 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/24 16:50
>>971
はーーい 気をつけまーーす。
火傷だの色素沈着だの穴あきだの作ったら、店で使ってるプロ機でやったみたいでお客さん心配になっちゃうモノねぇ(苦笑)
展示会で某白人用のフラッシュ脱毛機で作った火傷の色素沈着ようやく薄くなってきたところだから・・・・・
あれは、日焼けの肌に白人モードでフラッシュあてたらホントに火傷するのかどうか確かめたくて、コンパニオンが見てないすきに打っちゃったんだけど(笑)
973 :スリムななし(仮)さん:04/08/24 18:07
女なんですけど、髭濃くて脱毛しようと思ってます。 
美容外科でレーザーにしようかと思っているのですが、男の人と比べて
値段や回数ってかわりますか?

974 :スリムななし(仮)さん:04/08/25 02:45
>950
私が通っているサロンでは、妊娠した場合は、1年間施術を休止(延長)
する旨、契約時に説明を受けました。
理由として、947で御徒町さんが書いておられた通りのことを言われました。

ちなみに、950さんと同じく2年契約です。
妊娠は自己申告で、申告した日から1年間は休止(もちろん無料で)
して、1年後から続きをできるとのことでした。
ご参考まで。

個々に違うでしょうから、サロンに確認してみて下さい。
975 :スリムななし(仮)さん:04/08/25 04:32
御徒町さんの所で全身レーザー脱毛したらトータルお金はどのくらいかかるの??
残す所は髪・まゆげ・まつげ・アンダー少しあといらない
976 :スリムななし(仮)さん:04/08/25 10:34
>>975
御徒町さんのとこにはレーザーはないよ。
プラズマの方。
977 :スリムななし(仮)さん:04/08/25 13:42
男ですけど、尻毛を何とかしたいです
978 :スリムななし(仮)さん:04/08/25 13:54
尻毛の永久脱毛は彼女にやってもらってください
979 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/25 15:06
>>975
微妙にPRっぽくなるかなと思って、レスするかどうか悩んでたんだけど・・・・・
人によって場所によって満足度によっても、回数がまちまちだから一概に言えないけどうちでやっても50万から150万の間くらいにはなると思います。
980 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/25 15:10
>>975
ちなみに976さんの言うとおり レーザーではなく複合光線のプラズマです。
レーザーは実験用に家庭用の最近買っただけです。あれは痛いねぇ~~~必要なエネルギー打ったら・・・家庭用。
981 :スリムななし(仮)さん:04/08/25 16:44
最近テレビショッピングで新しい脱毛機やっていた。根元はるみが出てて
抜きながらレーザー当てるの。安かったような・・どうなんだろう?
982 :スリムななし(仮)さん:04/08/25 22:38
うなじの脱毛ってどうなのかな。
11月に挙式なんだけど数日前のシェービングかこれを機に脱毛か・・・どっちにしようか迷ってます。
うなじにつむじがあって変なうなじなんだよねぇ・・・。
983 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/26 02:35
>>982
うなじはシェービングで済むうちはシェービングの方が無難だと思います。
そり跡がそれ程目立つというか目障りな場所じゃないし。
いよいよ濃くなって目立つようになってからの方が良いと思います。
光線脱毛の場合は太い毛ほど良く効きますから、それ程つるつるを求めない場合は、
週一以上の間隔で剃って済んでいる間はやらずに、濃くなったとき何度か照射して、
目立たなくなったら剃りで間に合わす。
また濃くなったら照射する。
みたいな利用法が一番効率がいいように思えます。
*年フリー みたいな契約しているのなら徹底的にやっちゃうのも否定できませんが。
984 :1000近いので:04/08/26 02:41

【脱毛】脱毛総合相談所 2【減毛】

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1093455427/l50

985 :スリムななし(仮)さん:04/08/26 09:28

次スレ立て乙
986 :スリムななし(仮)さん:04/08/26 11:13
埋めるニダ
987 :北千住:04/08/26 12:58
>>984
次スレ立て乙彼。

シェービング、、、に思わず反応。w
埋め立てって事でスレ汚しスマソ
988 :スリムななし(仮)さん:04/08/26 21:05
埋めsage~(“-”)
989 :トゥルトゥル大好き!:04/08/26 21:13
トゥルトゥル トゥルトゥル トゥルトゥル
990 :問題のある読み手:04/08/26 21:13
トゥルトゥル トゥルトゥル トゥルトゥル
991 :御徒町の脱毛屋 ◆AKI/FXvjoE :04/08/27 00:41
次スレでまってますぅ

【脱毛】脱毛総合相談所 2【減毛】

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1093455427/l50

女弁護士